Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1758 года, помогите разобраться!!!
 
Всем доброго времени суток! Попал в руки облачный пятачок 1758 года. при осмотре выяснилось, что вместо звезд на нем пять крестов. самостоятельный поиск информации ничего конкретного не дал, в связи с чем, прошу помощи у знающих - что это за разновид такой?
Изменено: Ellan - 08.08.2018 18:38:24
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Есть версия, что это чеканенная в Кенигсберге на мондворе подделка.
Если надумаете продавать, мне интересна.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Версию про "немецкий след" я находил, как и фотографию близнеца моего пятачка
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Кстати, а нет ли связи этого пятачка с крестовыми отчеканенными в 1759? Скажем, не могло ли оказаться так, что в конце 1758 года, вновь сделанным штампом отчеканили пробную партию монет, а потом,  в 1759 году этим же штампом была отчеканена ещё некая часть монет до его, скажем выхода из строя?
Изменено: Ellan - 08.08.2018 20:09:29
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Не пробовали опираться на принцип Оккама? Зачем плодить сущности? Присмотритесь повнимательнее и всё станет просто и очевидно как мычание.
Фактического материала можно поднабрать в сети. Что мы видим? Все монеты с крестами имеют очевидные следы ремонта штемпеля. Вензель словно вырублен ломаными прямоугольными линиями поверх старого. Задвоенная цифра 5. Явные следы на КОП. Сильнейший износ и забитость штемпеля в рисунках. И более того если внимательно присмотреться к "крестам", даже на этой монете видны остатки звезд под ними.
Никто и никогда мне не смог показать монету с "крестами", отчеканенную новыми штемпелями.
Выводы надеюсь сделаете сами.
История аналогична "птичкам" на гуртах рублей.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Bassmaster, тогда,  следуя Вашей логике получается,  что облачный пятак 1759 года, на котором те же пять крестов,  вовсе не R, а производная от убитого штампа?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:
Фактического материала можно поднабрать в сети. Что мы видим? Все монеты с крестами имеют очевидные следы ремонта штемпеля. Вензель словно вырублен ломаными прямоугольными линиями поверх старого. Задвоенная цифра 5. Явные следы на КОП.


Видим что кресты набиты инструментом в виде креста, возможно правленый пуансон звезды не спорю, но кресты очевидны.
Ссылаться на обратную сторону с номиналом и годом не уместно.  
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ellan пишет:
Bassmaster , тогда, следуя Вашей логике получается, что облачный пятак 1759 года, на котором те же пять крестов, вовсе не R, а производная от убитого штампа?

Я не считаю это разновидностью, и почему - объяснил выше. Нет такого штемпеля, на котором с самого начала были кресты. Есть ремонтированный штемпель, на который при ремонте набили кресты вместо звезд. Причина совершенно не имеет значения - не было пуансона звезды, просто ли ляпнули крест-накрест двумя "палочками" - совершенно не имеет значения. Это следы износа и ремонта штемпеля.

Да, говоря про птички на рублях, имел в виду не происхождение их, а то, что история не стоит выеденного яйца. Не более чем любой другой ремонтированный оттиск.
Изменено: Bassmaster - 09.08.2018 17:10:36
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Монета в продаже:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic239288/
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●