Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Рубль 1883 СПБ ДС, Оценить подллиность и цену рубля!
 
Немного поменяю местами пункты в своём ответе:

1. Неужели для того, чтобы определить подлинность (или неподлинность) этой монеты, её обязательно надо везти в ГИМ (через границу)? По-моему, подлинность её, равно как и серьёзную реставрацию, судя по фотографиям, выложенным здесь и на соседнем форуме, оспорить очень нелегко (во всяком случае, здесь я не увидел ни одного весомого аргумента в пользу фуфельности обсуждаемой монеты).

3. Полностью согласен. В условиях бешенного развития фуфлоделия надо прислушиваться к своему внутреннему голосу, или чутью (как кому угодно это называть). Принцип прост: не нравится - пройди мимо, нравится - покупай, но потом не сетуй на слабое зрение.

4. Утрата мелких деталей и отсутствие родного поля на монете может также являться следствием реставрации, следы которой явно видны на обсуждаемой монете.

2. Данная монета в силу своего состояния действительно не представляет серьёзного инвестиционного интереса (в последние годы всё большее количество людей интересуется монетами лишь в качестве выгодного вложения средств). И всё же коллекционную ценность она не потеряла, так как является законным платёжным средством того времени (сиречь - деньгами), а потому являет собой часть истории денежного обращения.
Далее: реставрированная монета, по моему глубокому убеждению, не может не иметь исторической и коллекционной ценности. Да и не только монета. Вспомним знаменитую "Данаю", повреждённую кислотой - ведь её тоже реставрировали, и ценность её как предмета искусства не исчезла из-за этого, а ведь краски при реставрации использовались современные, то есть оригинальность состава изображения утеряна. То же самое можно сказать, например, о церкви Св. Марии в г. Любек (Германия), разрушенной английскими бомбардировками во время Второй мировой войны. Её восстановили, но никто не называет её фальшивкой. И подобных примеров много.

С уважением, водолей
Изменено: Lundgaar - 12.05.2024 13:07:20
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Жесткая реставрация.Поэтому и придти к общему знаменателю не можете.50% говорят фуфло -50% оригинал :)
Неинтересна и свой век отжила.
И уже ,какая разница настоящая она или нет.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Даная и ...... ,как то вы здесь не совсем понятно, да уж ладно :oops:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Это я об исторической ценности. Монета - такой же памятник истории, и историческая ценность монет (не "бульонов" и не подделок в ущерб коллекционерам), пусть даже и отреставрированных, не может быть нулевой.

С уважением, водолей
Изменено: водолей - 04.02.2012 00:15:13
Errare Humanum Est.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
По-моему четырехзначную сумму в  евро за нее не просят  ;) ,почему же сразу так "утратила коллекционную привлекательность"?..Коллекции разные бывают и на разных этапах.Свои 200 евро она может и потянуть.
Я,собственно,о реставрации и "Данае".Очень щекотливый вопрос.Кто-то считает одно,другие-другое.По крайней мере живые люди,которые видели еще оригинальную картину не могли бы допустить,чтобы с картиной после акта вандализма не поработали бы люди на госзарплате.Результат лично я не видел,но,зная технику мастера по другим картинам,можно было,используя качественные фото оригинала,восстановить кое-что,а в остальном создать иллюзию той картины,которую люди привыкли видеть.Большинство произведений живописи реставрируется без знания утраченных мест на больших поверхностях.
Совсем другое дело ,например, "реставрация" многих французских шедевров архитектуры очень большим фантазером Виолле Ле Дюком,который надстраивал шпили на Нотр Даме и Мон Сан Мишеле,которые никто никогда не видел и даже не подозревали,что они там были и какие хоть примерно.Замок Пьерфон этот архитектор полностью практически выстроил заново и именно в таком стиле "фэнтези",который появился (видимо не без подобных примеров) через сто лет...
С этим рублем о реставрации,даже не строго говоря,речь не идет.Он по жизни поистерся,поизносился,где-то загрязнился,и его,скорее всего,просто грубо отттирали и отмывали.Реставрация ли это? В моем понимании-нет.Как это назвать,тоже не знаю,не видя его до последних обработок.Если поле уже видело виды,и была просто грязь,все бы стали говорить о том,что помыть не мешало бы,все равно его ничего не испортит.Если же была сильная  непонятная патина и всякие наросты,многие бы высказались о желательной "грамотной чистке".Вышло "как всегда",но по крайней мере судьба не заехала по ней лопатой,это уже неплохо ;)
Я показывал где-то свой в подобном состоянии 1882-й.
Изменено: Если Бы - 04.02.2012 03:06:41
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
а что там жесткого , в той реставрации? Подгравировок нет, залатанной дыры нет. Чистка что ли?
По моему - ничего особого с ней не делали.
Посмотрите что продают иногда, даже на заслуженных ауках .
И гравированные и с заплатами.
Конечно для не перфекционистов предназначена. Но бриллиант анцей, на всех - никак не хватит  ;)
Изменено: amatvey - 04.02.2012 03:39:50
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
По-моему четырехзначную сумму в евро за нее не просят   ,почему же сразу так "утратила коллекционную привлекательность"?..Коллекции разные бывают и на разных этапах.Свои 200 евро она может и потянуть.
Я,собственно,о реставрации и "Данае".Очень щекотливый вопрос.Кто-то считает одно,другие-другое.По крайней мере живые люди,которые видели еще оригинальную картину не могли бы допустить,чтобы с картиной после акта вандализма не поработали бы люди на госзарплате.Результат лично я не видел,но,зная технику мастера по другим картинам,можно было,используя качественные фото оригинала,восстановить кое-что,а в остальном создать иллюзию той картины,которую люди привыкли видеть.
/.. ./
В 1997 году "Данаю" Рембрандта открыли вновь после реставрации. Был там. Теперь картину от злоумышленников защищает стекло, но и за стеклом- она бесподобна...  :)
К слову, "ранний Рембрандт", как показало исследование картины "Даная" на рентгеновских снимках, оказался причастен к нумизматике, поскольку на первоначальном изображении присутствовал золотой дождь, льющийся на Данаю...  А вот на одноименной картине Тициана- там присутствуют целые пригоршни золотых монет! ;)
Изменено: Рубл:шв - 04.02.2012 23:04:05
Во многой мудрости много печали; кто умножает познание- умножает скорбь... (Еккл. 1:17)
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Начали с монеты.........Во несёт-то,народ ;)
Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●