Есть монетка с интересным дефектом. Денарий Септимия Севера, RIC 86. Масса на китайских весах 2,66 г.
Часов с 8 на аверсе в сторону шеи идёт трещина типа слойки. В конце эта слойка теряет кусочек, обнажая внутренность. На первый взгляд кажется, что внутри обычный металл, но под увеличением больше похоже, что внутренность не металлическая. при этом конфигурация "берегов" такая, что создаётся впечатление, что внутренняя часть была внутри всегда, а не забилась после открытия "ранки". Моё предположение такое: во время заливания заготовки туда попал камушек, вместе с которым монета была отчеканена. Спустя какое-то время образовалась слойка, которая начала разрушаться и обнажать внутренность - камушек, который она держала в себе с античных времён. Ну и, собственно, вопрос: похоже моё предположение больше на истину, или на фантазию и какие будут по этому поводу мнения.
Расслоение монеты происходит из-за давления чеканка.Внешний слой имеет более высокий образец серебра.Это не камень, а оксиды серебра, внутри монета корродирует по-другому
То есть версия с камнем совсем бредовая? А в чем механизм появления различий в пробе внутри и снаружи? То, что кружок в принципе может быть неоднородным в силу наличия лигатуры, понятно, но почему именно на поверхности проба выше? И можно ли быть уверенным, что соблюдалась такая чистота при выполнении заготовок, что внутрь ничего не могло попасть, особенно при таких масштабах изготовления монет, как в Риме? Конечно, идея с соединениями серебра меня тоже посещала, но смутила форма белой внутренности. Впрочем, ей и не обязательно целиком заполнять всё внутреннее пространство "пещеры". Погуглил белые соединения серебра, нашел следующие:
галогениды серебра. Хлорид серебра (AgCl) - белая масса или плотный порошок, не растворимый в воде, темнеющий на свету; его упаковывают в темноокрашенные непрозрачные контейнеры. Используется в фотографии, в производстве керамики, в медицине и для серебрения.
нитрат серебра (AgNO3) - белые кристаллы, растворимые в воде, токсичные, повреждают кожу. Используется для серебрения стекла или металлов; для окрашивания шелка или рога; в фотографии; для производства несмываемых чернил; как антисептик или средство против паразитов. Иногда его называют "ляпис", хотя это название также применимо к нитрату серебра, сплавленному с небольшим количеством нитрата натрия или калия, а иногда и с небольшим количеством хлорида серебра с целью получения прижигающих средств (группа 30);
Цианид серебра (AgCN), белый порошок, темнеющий на свету, не растворимый в воде; используется в медицине и для электроосаждения серебра. Тиоцианат серебра (AgSCN) имеет аналогичный вид и используется как усилитель в фотографии.
Комплексные цианидные соли серебра и калия (KAg(CN)2) или серебра и натрия (NaAg(CN)2) представляют собой белые растворимые соли, используемые при нанесении электролитического покрытия.
Фульминат серебра (гремучее серебро), белые кристаллы, взрывающиеся при легком ударе, опасные в обработке; используются для производства капсюлей - детонаторов.
Не знаю, сколько надо держать на свету те соединения, что темнеют (судя по использованию в фотографии, немного), но я бы их отмел. Насчет образования остальных затрудняюсь делать какие-то выводы.Собственно, интересно, чем это может быть в таком случае. Может, у кого-то есть похожие образования на серебре.
Есть и по моему уже обсуждалось подобное. Думаю что vvarbanov, из-за того, что русский язык его не родной, несколько другое имел в виду. А в предыдущем обсуждении, на сколько помню, пришли к выводу, что наружный слой метала, в следствии удара, стал более плотным по структуре и окисляется меньше, или окисляется с несколько другими преобразованиями, чем внутреннее ядро.
В римские кладьй часто можно увидет что некоторые монеты сохранили полной или частичны зеркальны блеск.Цвет блеска другой, от цвет стертые монеты.На глазах можно определить, что верхний слой более высокой пробы серебра.Это хорошо выражено в денары II - III века и серебряные aнтонинианы.
Думаю, прежде чем вырубка,поверхность ядра предварительно обогащены .Это может быть сделано путем нагрева ядра и затем погружение в кислоте.Так можно получить монеты которые имеет верхний слой более высокой пробы серебра.
Полагаю, что Этот верхний слой чистого серебра сделан для улучшение внешнего вида монет. Столкнулся с этими исследованиями, которые подтверждают поверхностное обогащение денаров.
Металлографические исследования, которые подтверждают обогащение поверхности серебра в римских денаров 2-3 века.
DETECTION OF NEAR-SURFACE SILVER ENRICHMENT ON ROMAN IMPERIAL SILVER COINS BY X-RAY SPECTRAL ANALYSIS
Внутренняя часть монеты зависит от оксидов серебра. Некоторые случаи кристаллизованных монет.
rjkz1968, мне кажется, Вы не совсем о том, что я имел в виду. То, что слойки в принципе существуют, для меня не секрет (хотя в подробности не вдавался, это да). Насчёт плотности наружного металла мысль, думаю, уловил, хотя, если дадите ссылку на то обсуждение, с удовольствием ознакомлюсь - интересно, какие там были доводы. На представленной Вами монете хорошо видно, что внутренняя часть имеет характерный металлический блеск, а тёмные образования (окислы?) в общем случае вполне характерны и для наружного слоя. Я всё-таки повторю свою мысль и еще раз обращу внимание на то, что в моём случае на внутреннем образовании отсутствует металлический блеск, и оно белого цвета. Уже озвучены 2 достаточно убедительные, с моей точки зрения, версии, объясняющие природу белого вещества: это инородное тело, попавшее туда при изготовлении кружка и некоторые соединения серебра, образовавшиеся после отслоения наружной "оболочки". Сама монета не стоит каких-то дискуссий в силу малой нумизматической ценности, но мне любопытен сам факт. И нравится первая версия, потому что в этом случае монетка становится интереснее. Возникает вопрос о том, насколько вообще чисты наши монеты, сколько в них подобных нераскрытых включений (а при большой высоте рельефа они вполне могут быть допустимы). Было ли это следствием технологической ошибки или сделано умышленно с целью экономии материала (хотя, может, это уже и далековато заводит, ведь есть же закон Архимеда).
Вторая версия более прозаична, но в этом случае интересны аналоги с твёрдыми белыми включениями а также возможные способы безболезненного анализа соединения. Расковыривать слойку всё-таки считаю слишком варварским методом даже для такого денария. Некоторые соединения из приведённых мной выше растворими в воде. Могу попробовать подержать в воде. Стоит попытаться, или это всё ерунда?
Не знаю, как еще по-другому сфотографировать и показать этот участок, т.к. он очень маленький, а из имеющейся техники и способностей я уже практически выжал что мог (через оптику фотографировать пробовал, но получается погано). Но живьём, насколько я могу увидеть, смотрится именно как камушек. Однако вопрос в силу моего небольшого опыта пока считаю открытым.
rjkz1968 пишет: Есть и по моему уже обсуждалось подобное. Думаю что vvarbanov , из-за того, что русский язык его не родной, несколько другое имел в виду. А в предыдущем обсуждении, на сколько помню, пришли к выводу, что наружный слой метала, в следствии удара, стал более плотным по структуре и окисляется меньше, или окисляется с несколько другими преобразованиями, чем внутреннее ядро.
На этой тетре хорошо видны слои и ядро
Может быть, действительно плотная структура металла корозирует меньше. Возможно, все зависит от сплава и типов оксидов.Хлориды проникают глубоко под поверхность и их трудно удалить.Некоторые оксиды влияют болше на поверхность серебряных и бронзовых монет, чем на их внутреннее ядро.
Если я правильно понял статью по 3й ссылке от vvarbanov, белое наполнние на представленной там тетрадрахме есть кристаллизация очень мелкой фракции. Но там это выглядит всё-таки несколько иначе, более рыхло что ли. Никак не могу пристрелить идею с камушком. Пробовал исследовать гурт по кругу и особенно со стороны начала слойки, но там ничего интересного не увидел. Гурт как гурт. В монете в статье белая сердцевина заполняет монету целиком. В моём случае как будто не совсем.Сделал еще несколько картинок.
На мой взгляд, камень, попавший в расплавленную заготовку, мог оставаться внутри и стать причиной этого самого расслоения. При ударе часть камушка могла разрушиться, что объяснило бы отсутствие (?) кусочка внутри.
Неметаллические включения(как скалы), легче металла и поэтому под действием гравитационных сил эти частицы всплывают к поверхности и переходят в шлак. Шлак это многокомпонентный неметаллический расплав (после затвердения камне- или стекловидного вещества), обычно покрывает поверхность жидкого металла при металлургических процессах . При чеканке монет используется тяжелое давление. При деформации имеет горизонтальное и вертикальное перемещение металла. Мне кажется, в этом,искажение,уплотнение и движение камень и металла ,первы(более хрупким) полностью развалится. Никогда не видел кусков скалы в монетах ,но предполагаю, что неметаллические включения могут попасть в сплав и что это может быть камнем.Я придерживаюсь к версии оксида серебра, но и с камнем не совсем бредовая.
Просматривая другие монеты, стал склоняться к мнению, что это всё-таки форма соединений серебра внутренней части монеты, которая принимает под воздействием внешних факторов с течением времени подобный вид.
Думаю, что все гораздо проще. Почему Вы отметаете версию о "забитости"? Я неоднократно встречал монеты с отверстиями (рукотворными и естественными), трещинами, сколами, забитыми грунтом. Возможно, он настолько уплотнился, что выглядит как камень. И у Вас на то похоже. А иногда, знаете, бывает и так, что умельцы забивают трещины, сколы всякой дрянью и подкрашивают. Такие опусы часто на ебее можно увидеть... но у Вас просто грунт, мне кажется
par1972, честно говоря, когда смотрел на Септимия, такая мысль в голову не приходила. Сложно представить, как это происходило. Сначала должна была вздуться и открыться слойка, потом туда набиться "что-то", при этом окаменело плотно, но не повредив остатки слойки и оставив пустоты "под козырьком". Конечно, могло это что-то и затвердеть со временем, да и вообще этот вариант не стоит совсем отбрасывать.
Жалко, не сохранил ссылки. На днях, просматривая монеты в интернете, обнаружил достаточно похожее белое образование на римском серебре. А еще что-то белое увидел возле гурта на недавно приобретенном антониниане Филиппа. Но тут не уверен, что это не просто что-то постороннее, типа воска или чего-то подобного. Да и размер исследуемой области значительно меньше. На денарии Севера это дыра почти в миллиметр, а тут, наверное, и дыр нет. Рассмотреть практически невозможно с моей имеющейся техникой, больше подошел бы микроскоп, но его нет. На всякий случай прикреплю фото Филиппа.
