Доброго времени уважаемые античники! Прошу Вас помочь разобраться со следующими монетками. Подлинность, атрибуция, и, по возможности, оценка. Тема не моя, к сожалению, но иногда кое - чего попадается. В случае подтверждения подлинности выставлю в блошиный рынок по одной. Любые доп фото по запросу. Огромное спасибо за внимание к теме всем, кто заглянул. Фото под лампой, кроме тех что на весах - все фото на весах при дневном свете.
Последнюю монету Элагабала я определил он-лайн не вполне точно. У Приера очень невнятная, на мой вкус, классификация тетр Элагабала. Этот тип что-то среднее между 261 и 267, но не 261А.
Boris GodonEarth пишет: Последнюю монету Элагабала я определил он-лайн не вполне точно. У Приера очень невнятная, на мой вкус, классификация тетр Элагабала. Этот тип что-то среднее между 261 и 267, но не 261А.
Спасибо за уточнение, просмотрю аукционы как время будет, поищу данный тип. Бегло посмотрел у Приера, кстати, о таком каталоге не слышал раньше, а он даже в интернете и всё по годам, очень удобно, спасибо! Бегло посмотрел 1 и 2 монетку вроде всё в порядке. По третьей буду искать информацию поточнее.
Если будете искать по третьей монете, то она отличается от наиболее распространенного типа характером рисунка на крыльях орла (горизонтальные риски) - т.н. "Linear wings", присущим резчикам из Алеппо. Пожалуй ближе всего к Prieur 267 и McAlee 758/6. Тип не самый частый, но и не супер редкий. Очень жаль, что затерто окончание легенды реверса, там бывают у Элагабала чудеса. Остальные две монеты в приятном сохране, но не редкие. Кстати, Вы нашли полного Приера в сети? Т.к. он продается в бумаге, то достаточно пристально отслеживаются электронные копии. Я не смог найти электронный.
Boris GodonEarth пишет: Если будете искать по третьей монете, то она отличается от наиболее распространенного типа характером рисунка на крыльях орла (горизонтальные риски) - т.н. "Linear wings", присущим резчикам из Алеппо. Пожалуй ближе всего к Prieur 267 и McAlee 758/6. Тип не самый частый, но и не супер редкий. Очень жаль, что затерто окончание легенды реверса, там бывают у Элагабала чудеса. Остальные две монеты в приятном сохране, но не редкие. Кстати, Вы нашли полного Приера в сети? Т.к. он продается в бумаге, то достаточно пристально отслеживаются электронные копии. Я не смог найти электронный.
Вся информация принята!
Нет, я нашел не полного, а просто сайт, где, как оказалось, всего 6 лет(244-249), с фото и небольшим описанием(в т.ч. и номер по Приеру). Просто выхватил нужное из интернета, потому как всё на бегу. Так сказать вижу цель, а что вокруг - потом посмотрю.. Сейчас воспользуюсь свободным временем - поищу. Материал, представленный в книге, очень приглянулся, хотелось бы заиметь такую литературу, хотя бы в электронном виде. Не смотря на то, что в антике разбираться, на мой взгляд, очень трудно, и у меня пока не получается, интерес к теме есть, потому как предметы очень красивые!
Смотрел целый день различные магазины в Европе и небольшие аукционы. Действительно, судя по различным монетам, в каталоге у Prieur очень обобщенно сказано об этих тетрах(под номером 267). Всё таки склоняюсь к 267. По крайней мере 2 максимально близкие тетрадрахмы, что я нашел, были определены именно этим номером. По McAlee 758. Была похожая монета, классифицированная как McAlee 760, но думаю, всё таки 758 номер можно присвоить. Вообще конечно очень жаль, что легенды с аверса и реверса непрочеканились. Отличия от найденных в интернете всё равно есть, то количество перьев в хвосте орла другое, то ленты от лаврового венка за шеей друг с другом не пересекаются, а у моей монеты пересечение есть и т.д. Хотя это мелкие различия, разумеется, допустимые, я думаю. Извиняюсь за формулировки, только учусь. Кстати, хотел попробовать поискать на сайте CNG проходы, но так мне это и не удалось, с поиском не справился. Выдает мне 10 текущих аукционов.. Вот наиболее похожие, все классифицированы на сайтах как Prieur 267, а последняя указана по McAlee 760, но там другой портрет, насколько понимаю.
Каталогов найти в интернете по антики не удалось никаких, к сожалению. Еще раз спасибо за внимание к теме. Последнюю монетку выставлю после 00:00(мск).
Отлично, молодец! Вы очень основательно и правильно подошли к теме. Все три монеты подобрали того же типа, что и Ваша. Все относятся по МакАли к типу 758/6 (шестерка относится к виду рисунка на крыльях). Это однозначно не тип 760, в котором отсутствует "ДЕ" у шеи орла. По сирийским тетрам аукционы очень часто косячат в атрибуции, это факт. В принципе в сирийской чеканке даже у однотипных монет использовалось достаточно большое количество штемпельных пар, особенно у Элагобала, когда резчики из всех городов были согнаны на один монетный двор. Одноштемпельные найти можно, но не всегда. Типы для стандартных сирийских тетр выделяются и Приерами, и МакАлии по: 1. Легендам 2. Дифферентам МД и знакам оффицины 3. Типу портрета и одеяния 4. Повороту портрета 5. Повороту орла Только у Элагабала - плюс к этому по стилю орла на реверсе. Все остальные различия не являются поводом выделения в разные типы. Напримет, монеты типа Prieur 473 (как Ваша вторая) встречаются с совершенно разными портретами:
В то время как у Вас классический "округло-пухлый" портрет молодого Филиппа, многие монеты несут "узкий" портрет, чем-то смахивающий на ранние портреты Траяна Деция. Чтобы легче было искать нужные сирийские тетры на сайте CNG, вводите в окно поиска просто - "Prieur", а дальше или искомый номер, или императора, или монетный двор. Дальше можно отсеивать ненужное. Кстати, если дальше вдруг заинтересуетесь этой тематикой, и Prieur, и McAlee продаются в магазине на сайте CNG.
Спасибо за похвалу и уделенное теме время. По поводу каталогов уже посмотрел, с поиском теперь тоже разобрался, спасибо! Опасное нынче время, чтоб в новые темы влезать, но подумаю над этим обязательно, там много интересного, одна история небольшого правления этого самого Элагабала чего стоит..
Тем временем третью монету из темы отправил на торги:
Добавлю также фото в тему на сторублевке, для понимания цвета, получилось очень близко к реальному, а вот с фокусом не сложилось, так как уже темновато стало. Надеюсь, что для оценки рельефа будет достаточно и первых фото, кто заинтересуется.
Как говорится, до новых встреч, господа и дамы - античники! Спасибо за помощь.
Выдает мне 10 текущих аукционов..
