Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Вопрос к экспертам форума по древнему Египту, вопрос
 
Хотел у экспертов форума узнать, выпускались ли прижизненные монеты Александра Македонского в Египте в Мемфисе? И реально ли достать эти монеты в России?
 
Ответ - да. Например:
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=41429
На второй вопрос - наверное реально…
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я в России в продаже не видел таких монет. И ещё странно, что на монете скрещенные ноги у зевса, что обычно такие монеты считаются посмертными.
 
Про ноги распространённое, но ошибочное мнение.
Да, это монеты, не каждый день проходящие на аукционах.
Но они не являются рариками, известными в единичных экземплярах.
Если никуда не спешить, найти можно.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
У кого есть такая монета- предлагайте.
Изменено: ASD123 - 05.04.2024 21:31:28
 
Мне эта вещь не нравится, думаю, фуфло. Есть правда восточноевропейские подражания тетрам Мемфиса, но и на них не похоже (

Вы удалили ссылку, но я успел ее посмотреть ))
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Если не секрет, а почему именно на
Мемфисе Вы сконцентрировались? В них есть что-то отличающееся от других тетр АМ?
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я специально ездил в египет и проехал весь тот путь, по которому шёл Македонский. Останавливался в нескольких городах, конечная точка была Мерсу Матруф - его ещё называют египетскими мальдивами, потом посещал Александрию. И конечно мне хотелось бы иметь в коллекции деньги одного из важных городов Александра Македонского Мемфиса.
Изменено: ASD123 - 05.04.2024 22:06:58
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Мне эта вещь не нравится, думаю, фуфло. Есть правда восточноевропейские подражания тетрам Мемфиса, но и на них не похоже (

Вы удалили ссылку, но я успел ее посмотреть ))

Вот монета похожа на то что вы выставили, но она описана тут как сатрапа Птолемея 1. Идёт как посмертная.
https://www.vcoins.com/en/stores/shanna_schmidt_numismatics_inc/245/product/egy­pt_ptolemaic_kings_ptolemy_i_soter_as_satrap_3233054_bc_ar_t­etradrachm_ex_ank_leu_zurich_munzen_und_medaillen_ag_fpl_105­_august_1951_no_6/1900160/Default.aspx
 
Это вопрос веры. Часть исследователей датируют этот тип до 223 до нэ, часть после.
Если обратить внимание, этот тип одни и те же аукционы позиционируют и так, и эдак:
https://www.acsearch.info/search.html?term=+Price+3971&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Никто нам точной даты чеканки этих монет уже не скажет, лишь приблизительный период.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Это вопрос веры. Часть исследователей датируют этот тип до 223 до нэ, часть после.
Если обратить внимание, этот тип одни и те же аукционы позиционируют и так, и эдак:
https://www.acsearch.info/search.html?term=+Price+3971&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Никто нам точной даты чеканки этих монет уже не скажет, лишь приблизительный период.

почему-то вот эта монета указывается на аукционах, что она прижизненная. Может там и ошибаются.
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Это вопрос веры. Часть исследователей датируют этот тип до 223 до нэ, часть после.
Если обратить внимание, этот тип одни и те же аукционы позиционируют и так, и эдак:
https://www.acsearch.info/search.html?term=+Price+3971&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Никто нам точной даты чеканки этих монет уже не скажет, лишь приблизительный период.
Извините, а вот эта монета она посмертная или прижизненная?
 
Нет, это более поздний выпуск Price 3976:
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=66899
Прижизненными (согласно HGC) считаются типы тетрадрахм Мемфиса:
Price 3962, 3964, 3970-72,
А также золотые статеры: 3961, 3963, 3965-3969.
Последний тип, кстати, сейчас торгуется:
https://www.biddr.com/auctions/numimarket/browse?a=4498&l=5360656
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Нет, это более поздний выпуск Price 3976:
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=66899
Прижизненными (согласно HGC) считаются типы тетрадрахм Мемфиса:
Price 3962, 3964, 3970-72,
А также золотые статеры: 3961, 3963, 3965-3969.
Последний тип, кстати, сейчас торгуется:
https://www.biddr.com/auctions/numimarket/browse?a=4498&l=5360656

Здравствуйте, я распечатал каталог - типы собрания тетрадрахм Александра Македонского исторического музея и там почему-то по другому указывают. Там стоят все 4 типа монет, как прижизненные. И ещё мне известно, что Птолемей провёл реформу на монетном дворе в египте и стал использовать финикийский стандарт 14, 2 гр в тетрадрахме вместо привычного для македонян аттического стандарта привычного 17, 26 гр. и не понятно зачем ему было продолжать печать монеты подобие А Великого?
Изменено: ASD123 - 06.04.2024 20:49:45
 
Птолемей принял титул царя лишь в 205 г до нэ. До этого он формально оставался сатрапом и чеканил монеты метрополии. А вот после принятия титула царя он начал исчислять годы своего правления с  223 года,
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Всё равно везде по разному определяют эти монеты. Даже на аукционах.
Изменено: ASD123 - 06.04.2024 23:32:09
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Птолемей принял титул царя лишь в 205 г до нэ. До этого он формально оставался сатрапом и чеканил монеты метрополии. А вот после принятия титула царя он начал исчислять годы своего правления с  223 года,
Вот я нашёл статью. Ж. Ле Ридер считает, что важнейшим моментом в истории монетного дела Александра Македонского является 333 г. до н.э. Вскоре после битвы при Иссе по приказу македонского царя на монетном дворе Тарса начинают чеканить серебряные тетрадрахмы. На их лицевой стороне изображена голова Геракла, а на оборотной представлен Зевс, сидящий на троне, со скипетром в одной руке, его другая рука вытянута вперед, и на ней - орел, легенда - ALEXANDROU. По-видимому, данный тип представлял своеобразное отражение победы при Иссе.

Вскоре, после захвата Тира (июль 332 г. до н.э.) на том же монетном дворе Тарса был начат чекан и новой золотой монеты - статера. Аверс имеет изображение головы Афины в коринфском шлеме, вправо, на реверсе - Ника, держащей в руках stuliv" (кормовую мачту триеры), легенда - ALEXANDROU. Предполагают, что данный тип - напоминание о том, что захват финикийских городов означал гибель морской мощи персов. После Тарса эти монеты стали чеканить также Тир и Сидон. Вскоре монетные дворы собственно Македонии (находившейся под управлением Антипатра) также стали выпускать эти монеты. Именно эти два типа стали ведущими во всей империи Александра.

В завоеванном Александром Египта, однако, не было основано ни одного монетного двора. В Александрии монета (обычных александровских типов) начала чеканиться только в 325/324 г. до н.э., при этом, с точки зрения Ж. Ле Ридера, более вероятным является время после июня 324 г., то есть после смерти Александра.6

В главе, посвященной Египту, Ж. Ле Ридер довольно много места уделяет критике концепции М. Прайса (принятой некоторыми учеными), считавшего, что среди монет, чеканенных в Египте при Александре, имеется серия бронзовых монет, на которых представлен сам великий завоеватель.7 Несколько таких монет было найдено при современных раскопках в Саккара (один из некрополей Мемфиса),8 другие входят в состав коллекций ряда музеев. Ж. Ле Ридер, однако, опираясь на ряд аргументов, ее полностью отвергает. Нельзя не подчеркнуть значение одного из его аргументов Ж. Ле Ридера: если Александр Македонский решил изобразить себя на одной из монет (что весьма маловероятно для тогдашнего времени), то почему он избрал бронзовую, весьма мало стоившую и мало распространенную серию? Видимо, соображения Ж. Ле Ридера более весомы, нежели предположения критикуемых им авторов.

Очень своеобразная ситуация сложилась в Вавилоне. В отличие от того, что произошло в Египте, в Вавилоне монетная чеканка началась сразу же после его завоевания в октябре 331 г. до н.э. Но монетный двор Вавилона начал свою работу не с выпуска монет "типа и от имени Александра", но тетрадрахм от имени Мазея - видного персидского вельможи (ранее бывшего сатрапом Киликии), перешедшего на сторону Александра после битвы при Гавгамелах и назначенного им на пост сатрапа Вавилона. Эти монеты нумизматы обычно называют "монетами со львом" - характерной особенностью их является изображение льва на оборотной стороне. После смерти Мазея в 328 г. до н.э. чеканка монет продолжалась, хотя имя из легенды исчезло. Автор предполагает, что это право чеканки монеты было результатом специального соглашения, когда Мазей предложил сдать Вавилон завоевателям без боя. Выполняя функции персидского сатрапа Киликии, Мазей обладал правом чеканки монеты от своего имени.

Кроме того, вполне вероятно, что здесь выпускались и золотые монеты: дарики и двойные дарики. Они повторяют тип, характерный для ахеменидского чекана - с изображением царя в виде лучника. Ж. Ле Ридер полагает, что в самом этом факте нет ничего удивительного.
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●