Здравствуйте участники форума! Сколько смотрю на монеты Карфагена, ни как не могу понять, как вы определяете сколько стоит тот или иной экземпляр? Дешёвый он или нет? На сайтах попадаются бронзовые монеты: за 5т рублей, за 40т, за 60т. Шекели, 1,5 шекелей и т.д. Вот к примеру я выставил на показ свою монету. Вот какой это номинал и какая её цена? Размер монеты 25 мм, вес не знаю какой
Прошу прощения, тоже оценивал недавно античную монету и недавно видел тему, где просили оценить набор античных монет в деревянной коробке. Ссылки приводили на международные аукционы, в основном, для понимания цены. Но не учитывали сумму доставки до Рф, сложности доставки и оплаты в наших реалиях. По Империи могу сказать, что многие позиции на западе дешевле, не значительно, конечно. Насколько актуально сейчас ориентироваться по стоимости сейчас на западные площадки, не учитывая трудности доставки и оплаты?
molar79 пишет: Насколько актуально сейчас ориентироваться по стоимости сейчас на западные площадки, не учитывая трудности доставки и оплаты?
Имхо, думаю цены пока не намного разбежались в разные стороны, но в России сейчас меньше предложения, а западный рынок для многих закрыт. Так что полагаю, здесь будет и подороже. Реальную же цену определяет только аукцион
molar79 пишет: Прошу прощения, тоже оценивал недавно античную монету и недавно видел тему, где просили оценить набор античных монет в деревянной коробке. Ссылки приводили на международные аукционы, в основном, для понимания цены. Но не учитывали сумму доставки до Рф, сложности доставки и оплаты в наших реалиях. По Империи могу сказать, что многие позиции на западе дешевле, не значительно, конечно. Насколько актуально сейчас ориентироваться по стоимости сейчас на западные площадки, не учитывая трудности доставки и оплаты?
Ориентироваться нужно, как мне кажется, на совокупный спрос и совокупное предложение. В моём окружении из десятка моих знакомых, ещё лет пять назад увлечённо собиравших монеты (РИ), не забросили это дело только двое. Возможно, выросло число людей, готовых отдавать бОльшие суммы за покупки. Иначе сделал бы вывод, что совокупный спрос упал в разы. Предложение на крупных "матёрых" российских аукционах есть, товар расходится, и недёшево, но общую картину одному человеку не увидеть. Мне кажется, что других ориентиров для оценки, кроме старых цен в УЕ, подобрать трудно, практически невозможно.
Я не собираюсь эту монету продавать, так у нас рынок рынок стоит. На западном аукционе недавно похожая монета ушла за 450 евро. Плюс комиссия аукциона и плюс все риски доставки 300 долларов. Эта монета где-то в России будет стоит 80-90 тысяч рублей. Я хотел узнать, как вы номинал определяете.
Evtanasivs пишет: У Вас два шекеля. Сохранность сравнимая с примером.
Вы аукцион показали результат 2020 года. А сейчас на дворе 2023 год. За этот период цены подросли.
Получается, что Вы заведомо убеждены в определённой стоимости Вашей монеты. Номинал без массы, установить которую не составляет труда, определить трудновато, но 24-26 мм в своём большинстве являются дишекелями, 30-32 мм - тришекелями.
Evtanasivs пишет: У Вас два шекеля. Сохранность сравнимая с примером.
Вы аукцион показали результат 2020 года. А сейчас на дворе 2023 год. За этот период цены подросли.
Получается, что Вы заведомо убеждены в определённой стоимости Вашей монеты. Номинал без массы, установить которую не составляет труда, определить трудновато, но 24-26 мм в своём большинстве являются дишекелями, 30-32 мм - тришекелями.
По цене это я предполагаю. Хотя на одной из площадок в России 1, 5 шекеля стоит 95 000 рублей.
Я не любитель этого Карфагена. Когда-то в 2008 году его ради интереса за 10т рублей купил. Вот всё это время он у меня лежал. А сейчас вспомнил о нём. Вот по поводу номинала и спросил. Спасибо. что помогли.
molar79 пишет: Прошу прощения, тоже оценивал недавно античную монету и недавно видел тему, где просили оценить набор античных монет в деревянной коробке. Ссылки приводили на международные аукционы, в основном, для понимания цены. Но не учитывали сумму доставки до Рф, сложности доставки и оплаты в наших реалиях. По Империи могу сказать, что многие позиции на западе дешевле, не значительно, конечно. Насколько актуально сейчас ориентироваться по стоимости сейчас на западные площадки, не учитывая трудности доставки и оплаты?
Ориентироваться нужно, как мне кажется, на совокупный спрос и совокупное предложение. В моём окружении из десятка моих знакомых, ещё лет пять назад увлечённо собиравших монеты (РИ), не забросили это дело только двое. Возможно, выросло число людей, готовых отдавать бОльшие суммы за покупки. Иначе сделал бы вывод, что совокупный спрос упал в разы. Предложение на крупных "матёрых" российских аукционах есть, товар расходится, и недёшево, но общую картину одному человеку не увидеть. Мне кажется, что других ориентиров для оценки, кроме старых цен в УЕ, подобрать трудно, практически невозможно.
Я в последнее два года продал по Империи позиции, которые покупал в 2010-2016 гг, и которые давно уже хотел продать, но не мог вернуть своё (цены покупки фиксирую в уе). Продал все с +, где-то с совсем символическим, но большинство с приличным, в процентном соотношении. Но я продавал монеты в слабах NGC, которые я как понял по комментах, собиратели античных монет не жалуют. Империя в слабах на американских площадках дешевле чем у нас сейчас, это факт. И интересные монеты, в хороших грейдах в слабах продаются сейчас за очень неплохие деньги (даже если считать в уе).
Перевод текста. Карфагенское государство оказалось в тяжелом положении после завершения Первой Пунической войны в 241 году до нашей эры. В рамках мирного соглашения Карфаген должен был отказаться от "всех островов, лежащих между Сицилией и Италией", немедленно выплатить Риму сумму в 1000 талантов золотом и выплатить еще 2000 талантов в течение 10 лет. Удовлетворив требования римлян, обездоленный Карфаген теперь был вынужден изыскивать дополнительные средства для выплаты жалованья своей разгромленной, но все еще огромной армии наемников. Переговоры между наемниками и карфагенским государством быстро сорвались, и, несмотря на то, что карфагенские чиновники капитулировали перед требованиями наемников, последовало открытое восстание, основанное на предположениях, что Карфаген не сможет заплатить. Население Ливии, недовольное карфагенским правлением (и, возможно, это было оправданно, поскольку их солдаты были призваны в армию, а не оплачивались как наемники), присоединилось к повстанцам. Э.С.Г. Робинсон в книге "Клад монет ливийцев" в Северной Каролине в 1953 году подтверждает.
ASD123 пишет: вот это не понимаю. Это тоже карфаген? Не выпуск.
Это тоже Карфаген. Причем довольно редкая монета. Взгляните на мой биллоновский шекель. Чтобы его взять на живых торгах Roma Mumusmatics, мне пришлось очень основательно потрудиться. И деньги выложить немалые. Тем больше удовлетворения я испытал, когда его получил.
Северная Африка. Карфаген (время восстания ливийских наемников), 241-238 гг. до н.э. (Неопределенный монетный двор). Биллон, шекель. Аверс: голова Геракла в львиной шкуре Реверс: Лев, идущий вправо, пуническая буква M под ним. 21 мм, 7.25 гр. (Из коллекции Dr. Busso)
ASD123 пишет: вот это не понимаю. Это тоже карфаген? Не выпуск.
Это тоже Карфаген. Причем довольно редкая монета. Взгляните на мой биллоновский шекель. Чтобы его взять на живых торгах Roma Mumusmatics, мне пришлось очень основательно потрудиться. И деньги выложить немалые. Тем больше удовлетворения я испытал, когда его получил.
Северная Африка. Карфаген (время восстания ливийских наемников), 241-238 гг. до н.э. (Неопределенный монетный двор). Биллон, шекель. Аверс: голова Геракла в львиной шкуре Реверс: Лев, идущий вправо, пуническая буква M под ним. 21 мм, 7.25 гр. (Из коллекции Dr. Busso)
Что, и сейчас непонятно?
Только у вас почему то монета по стилю отличается, от подобной что тут представлена.
ASD123 пишет: вот это не понимаю. Это тоже карфаген? Не выпуск.
Это тоже Карфаген. Причем довольно редкая монета. Взгляните на мой биллоновский шекель. Чтобы его взять на живых торгах Roma Mumusmatics, мне пришлось очень основательно потрудиться. И деньги выложить немалые. Тем больше удовлетворения я испытал, когда его получил.
Северная Африка. Карфаген (время восстания ливийских наемников), 241-238 гг. до н.э. (Неопределенный монетный двор). Биллон, шекель. Аверс: голова Геракла в львиной шкуре Реверс: Лев, идущий вправо, пуническая буква M под ним. 21 мм, 7.25 гр. (Из коллекции Dr. Busso)
Что, и сейчас непонятно?
Только у вас почему то монета по стилю отличается, от подобной что тут представлена.
Ну, во-первых, у представленной вами аверс хорошо подтерт. Какой там был стиль, когда он был в нормальном качестве, сейчас трудно судить. А, во-вторых, я ж не утверждал, что моя монета - одноштемпельная к представленной. Монеты одного типа вполне могли отличаться по стилю. Штемпель-то был не один. Вы же не удивляетесь, если на двух прижизненных тетрах Македонского монетного двора Вавилона у их Гераклов несколько разный стиль. У моей монеты даже монетный двор неопределен. Ваша представленная вообще могло относиться к другому монетному двору Карфагена. А даже если монетный двор и один и тот же, у портретов монет могут быть разные стили, если они отбиты разными штемпелями. Ничего удивительного в этом нет.
ASD123 пишет: вот это не понимаю. Это тоже карфаген? Не выпуск.
Это тоже Карфаген. Причем довольно редкая монета. Взгляните на мой биллоновский шекель. Чтобы его взять на живых торгах Roma Mumusmatics, мне пришлось очень основательно потрудиться. И деньги выложить немалые. Тем больше удовлетворения я испытал, когда его получил.
Северная Африка. Карфаген (время восстания ливийских наемников), 241-238 гг. до н.э. (Неопределенный монетный двор). Биллон, шекель. Аверс: голова Геракла в львиной шкуре Реверс: Лев, идущий вправо, пуническая буква M под ним. 21 мм, 7.25 гр. (Из коллекции Dr. Busso)
Что, и сейчас непонятно?
Только у вас почему то монета по стилю отличается, от подобной что тут представлена.
Ну, во-первых, у представленной вами аверс хорошо подтерт. Какой там был стиль, когда он был в нормальном качестве, сейчас трудно судить. А, во-вторых, я ж не утверждал, что моя монета - одноштемпельная к представленной. Монеты одного типа вполне могли отличаться по стилю. Штемпель-то был не один. Вы же не удивляетесь, если на двух прижизненных тетрах Македонского монетного двора Вавилона у их Гераклов несколько разный стиль. У моей монеты даже монетный двор неопределен. Ваша представленная вообще могло относиться к другому монетному двору Карфагена. А даже если монетный двор и один и тот же, у портретов монет могут быть разные стили, если они отбиты разными штемпелями. Ничего удивительного в этом нет.
