[QUOTE]Eugenius пишет: Ну пока нашлось, то, что нашлось... Наверняка, кто-то что-то подобное видел. Надеюсь, они заглянут сюда тоже...[/QUOTE] Давно имею три подобные монеты. Русские 50 копеек - обрезана , Польские 10 злотых и Бельгийские 5 франков - обрезанные. Тоже интересует их происхождение. Хочу реализовать.
Расчистка античной серебряной монеты, для Фомы Неверного
Добрый день! Пытаюсь разобраться с редкостью 2-х абазов 1822. По ГМ были отчеканены в 1822г 2 абаза с буквами внизу АТ и АК.Обе без указания редкости. А у В.Биткина тоже два варианта АТ и те же АТ, но одни из них R1 , а вторые обычные. Понимаю , что произошла опечатка , Но какой же из вариантов АТ или АК следует считать редким.Или оба они простые при общем тираже 24234 (по Биткину).
[QUOTE] IgorS пишет: Наверное на большеформатной копейке.[/QUOTE] Гурт интересно посмотреть, да и более крупно фото аверса/реверса - возможно, перечеканка была с иностранной (к примеру, шведской) монеты.
[QUOTE] ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: видится двойной удар, по этим картинкам не видно следов перечекана, если дороги пересекутся завтра, смогу посмотреть на предмет следов и вообще - приятно видеть такой большой кружок;[/QUOTE] Что за фантазии? Какой перечекан со шведа? Какой двойной удар? Обычный перечекан на петровской копейке. На аверсе от левой головы орла до державы надпись "ПЕЙКИ". На реверсе на букве Г,на цифрах 1 и 3 и далее вниз просматриваются зад, хвост и ноги коня. ИТД.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Вот , на первый взгляд , тривиальная монетка : Ижорская копеечка 1821 года.
Однако, приглядевшись, замечаем по крайней мере 2 особенности: большой (от 2-х копeечника или даже больше) планшет и 180-градусный разворот аверса к реверсу.
Откуда такое сочетание ? Спасибо.[/QUOTE]
Могу высказать оригинальное предположение , что это неудачная попытка изготовления новодела на не оригинальном кружке. Этим можно объяснить наличие такого рваного гурта (как бык пописал). Несовпадение веса в два и более раза , для новоделов если не норма , то дань уважения моде тех времён. Мне известен новодел пятака Елизаветы Петровны весом 101 грамм тоже с трещиной и буртиком 1,5-2,0 мм .
2 копейки 1810 года.ЕМ НМ, Разные короны. Необычная П в слове копейка. Возможно это брак.
[QUOTE]mman пишет: Вроде бы для не гурченых монет этого года вариант с И вместо Й пока не известен?Кстати, соотношение монет с гуртом(шнур) и без(гладкий)для десятка найденных-примерно 50 на 50, а вот 2 копейки 1810 ем нм,шнур-лишь раз попалась...[/QUOTE]
В своё время (4-5 лет назад) в Питере было много двушек А1. Тогда я и видел двушки без кратки над И 1810ЕМ , 1811ЕМ с гладким гуртом и со шнуром , 1813ЕМ и 1814ИМ ПС. Первая проверка на всех монетах , вызывающих сомнение была водой.Поверхность монеты в районе надписи смачивали водой и под углом смотрели блики на смоченной поверхности. Если кратка была , то её остатки слегка выступали и нарушали ровную смоченную поверхность. Если признаки кратки визуально не обнаруживались, то дальше рассматривали с использованием оптическох средств. Так же проверялось и отсутствие букв ПС на двушках 1814ИМ без ПС.
Такое на ЕМ дворе встречается , но не очень часто. Мне известно такое написание номинала в 1810ем, 1811ем, 1813ем, 1814им. Цену указать затрудняюсь. Это на любителя и определить может только аукцион.
[QUOTE]коляныч пишет: Хотел бы показать получается, что третий известный экземпляр 2 копеек 1810 с орлом нового типа и реверсом от "пчелки". Жаль сохран мог быть лучше[/QUOTE]
[QUOTE]ProTV пишет: размер больше для перечекана дело нормально у меня есть перечекан ЕМ 1793 в диаметре 50 мм[/QUOTE] Большой размер для ПП нигде не оговорен. Однако можно считать большим диаметр свыше 50мм. Я держал в руках 5 копеек 1793ЕМ размером 50мм, 51мм и 53.5мм. И 2 копейки 1793ЕМ размером 43мм.
[QUOTE]gregori пишет: Доброго времени суток. Помогите разобраться. Представленная монета имеет диаметр 48-49мм. у г-на Биткина описана монета с диаметром 42мм. Что это может быть? Орёл выглядит как-то не обычно, хвост какой-то не такой.[/QUOTE] Для 1791 бб ПП это как раз нормальный орёл и нормальный хвост. Можно посмотреть на аукционе МиМ №31.Лот не помню.Могу уточнить или по возможности прислать фото.
Продавец не соврал.Это действительно полушка.Хотя она и не похожа на ту , которая представлена во втором томе у Биткина.По размеру она может быть даже больше , чем деньга Гирея. Но она тоньше и весит в 2 раза меньше.У Ретовского в описании крымских монет Гиреев представлено 7 или 8 разноводностей. Недостаток - на немецком языке. Не переиздавалась с 1905 года.
[QUOTE]Костя пишет: Это фальшак для обращения. Для фальшака сохранность можно считать приличной. Такие обычно пытаются продавать как подлинный перевертышь.(дороже будет)[/QUOTE]
Обещал показать такой же фальшак , но оказалось на моём орёл другой.
Я и говорю про Вашу. Земля видна отлично. Но это при условии , что вы не поставили своей целью убедить всех в её отсутствии. Коррозия частично съела землю под конём. А так - монета отличная.
2 копейки 1767 ММ Перечекан, определение подлинности
От опубликованного во многих источниках штемпеля - немного отличается. В начале второй семёрки нет хвостика вверх. Как-то так. Глубже рассматривать не досуг. Но возможно при наложении штемпелей перечекана хвостик пропал.
Если немного повернуть монету влево (против часовой стрелки), чтобы конь встал на дыбы , то Вы увидите следы земли под конём. Так что не расстраивайтесь. Нормальная у Вас монета , с ЗЕМЛЁЙ под конём. Будет ли продаваться ваша красивая монета ? overshtag@qhome.ru
Если не найдено признаков вензельного гривеника (хотя бы одной точки или остатка черты над годом или др.), невозможно утверждать , что это ПП. Пока что с уверенностью можно сказать , что это минимум прямой перечекан из пятака в пятак.
Отличная, кладовая - двуха, никак не засвеченая в скрижалях Русской нумизматики. ( я не нашел, даже рядом, если не прав - ткните носом)
Вы если про незасвеченность именно этой монеты, так вы же сами ее подняли!? А если про тип, так Брекке 237 это самое оно. Так что как минимум с 1977 года эта монета описана. Редкость черта, что неплохо, но и не супер. Копейку такую, к стати из коллекции самого Брекке, я купил в 2004 году за $80. Если бы не Брекке коллекция, оне бы стоила половину. Интереса тогда на эти монеты большого не было.
Не так много кто их поштемпельно собирает и теперь. На сколько я знаю, тут только я и еще один человек который от меня заразился 1810 - 1812 годами. Так же состояние не самое хорошее/плохое, скажем среднее. Я бы удивился если она бы ушла дороже $150. (ИМХО конечто с учетом коньюкруры нашего рынка, так как информацией по поводу того что с такими монетами в России происходит я не очень владею).
Изменено: overshtag - 10.04.2011 11:45:53(не в том месте разместил ответ)
[QUOTE]VARЯG пишет: Обращаюсь к специалистам - тесно владеющим этой темой, и непосредственно этим периодом и материалом. Отличная, кладовая - двуха, никак не засвеченая в скрижалях Русской нумизматики. ( я не нашел, даже рядом, если не прав - ткните носом) Подлинность стопудовая и безупречная(поднял сам, даю башку на отсечение - если это кому-то пригодиться). И собственно вопрос!!! - Понятно, что РЕДКО!!!, хотелось бы выяснить ПРЕДВАРИТЕЛЬНО!!!- сам интерес к подобным вещам. Ссылки типа поставь на аук, и узнаешь - не смешно и уж тем более не исчерпывают вопрос.Какие сейчас ауки,какой на них материал и что там за гон, - [/QUOTE][QUOTE]Михаил пишет: Эту монету брекке не описывал,в каталоге на сколько я понял идет речь о монете с орлом тип пчела,о чем я и писал выше. Эта же монета известна в 1 экземпляре и редкость ее пока непонятная на сколько я помню цена на нее была космческая.[/QUOTE]
На неделе собирусь и пришлю фото второго экземпляра.
Моё мнение такое-же.Это фальшак для обращения. Мало того я имею монету , чеканенную этим же штемпелем.Найдена в 2007г. на чердаке.Соответственно и состояние отличается.По возможности пришлю фото.
Однозначно АМ. Голова коня отличается формой от головы на ММ. Корона от АМ. Размеры цифр 89, наклон цифры 9 и расстояние между цифрами 8 и 9 соответствует двушке 1789 АМ.
