Вечер добрый, коллеги! :hi: Пытаюсь найти любую информацию о редкой монете. Как я понимаю, впервые она упомянута у Трапезникова, но у него нет фото. Я нашёл фото этой монеты в интернете, видел также, что ещё одна продавалась на Александре (но у той правая буква Д отличается). Есть ли у кого-нибудь информация о других экземплярах этого брака? быть может фото есть или ссылки на аукционы.
Уже давно наблюдаю ожиотаж в клубе у столиков с китайским фуфлом. :| А в первые месяцы были даже очереди из региональных дилеров! :o Там я встречал даже некоторых своих знакомых, :drinks: которые примерно так отвечали: да вот побродил по клубу... материала маловато... ничего не смог купить... :( надо дорогу отбивать... :oops: выставлю у нас в городе в антикварном магазине... :oops: хорошо берут... :good:
Также не первый месяц наблюдаю тенденцию, что на Волмаре у меня лучше всего уходит фуфло! :ded:
и.т.д.
А некоторые монеты уходят даже дороже оригиналов: :o
Так есть ли смысл торговать обычными монетами? Быть может стоит как-то наоборот популяризовывать эту тему... а не идти против рынка?
Смотрел вчера выступление нашего президента Владимира Путина :boss: в ООН и вдруг меня озарило :o , что на самом деле он обращался к нумизматическому сообществу. :!:
Ниже цитаты из речи и их толкование. :rtfm:
"Организация Объединённых Наций – структура, которой нет равных по легитимности, представительности и универсальности. Да, в адрес ООН раздаётся в последнее время немало критики. Якобы она демонстрирует недостаточную эффективность, а принятие принципиальных решений упирается в непреодолимые противоречия, прежде всего между членами Совета Безопасности."
-тут речь идёт о МНО (Московском нумизматическом обществе) :ded:
"Мы все знаем, что после окончания «холодной войны» – все это знают – в мире возник единственный центр доминирования. И тогда у тех, кто оказался на вершине этой пирамиды, возник соблазн думать, что если они такие сильные и исключительные, то лучше всех знают что делать. А следовательно, не нужно считаться и с ООН, которая зачастую, вместо того чтобы автоматически санкционировать, узаконить нужное решение, только мешает, как у нас говорят, «путается под ногами». Пошли разговоры о том, что Организация в том виде, в котором она была создана, устарела, выполнила свою историческую миссию."
- речь идёт о рынке нумизматики и о попытках контроля его топ-сегментов некоторыми кланами и о слабеющей роли МНО. :ded:
"Россия на основе широкого консенсуса готова к этой работе по дальнейшему развитию ООН со всеми партнёрами, но считаем попытки расшатать авторитет и легитимность ООН крайне опасными. Это может привести к обрушению всей архитектуры международных отношений. Тогда у нас действительно не останется никаких правил, кроме права сильного."
-тут речь идёт об ОД ГИМа. :ded:
"Это будет мир, в котором вместо коллективной работы будет главенствовать эгоизм, мир, в котором будет всё больше диктата и всё меньше равноправия, меньше реальной демократии и свободы, мир, в котором вместо по‑настоящему независимых государств будет множиться число фактических протекторатов, управляемых извне территорий. Ведь что такое государственный суверенитет, о котором здесь уже коллеги говорили? Это прежде всего вопрос свободы, свободного выбора своей судьбы для каждого человека, для народа, для государства Кстати говоря, уважаемые коллеги, в этом же ряду и вопрос о так называемой легитимности государственной власти. Нельзя играть и манипулировать словами. В международном праве, в международных делах каждый термин должен быть понятен, прозрачен, должен иметь единообразное понимание и единообразно понимаемые критерии. Мы все разные, и к этому нужно относиться с уважением. Никто не обязан подстраиваться под одну модель развития, признанную кем‑то раз и навсегда единственно правильной."
- снова о манипулировании рынком нумизматики. :ded:
"Всем нам не стоит забывать опыта прошлого. Мы, например, помним и примеры из истории Советского Союза. Экспорт социальных экспериментов, попытки подстегнуть перемены в тех или иных странах, исходя из своих идеологических установок, часто приводили к трагическим последствиям, приводили не к прогрессу, а к деградации. Однако, похоже, никто не учится на чужих ошибках, а только повторяет их. И экспорт теперь уже так называемых «демократических» революций продолжается. Достаточно посмотреть на ситуацию на Ближнем Востоке и в Северной Африке, о чём говорил предыдущий выступающий. Конечно, политические, социальные проблемы в этом регионе назревали давно, и люди там, конечно, хотели перемен. Но что получилось на деле? Агрессивное внешнее вмешательство привело к тому, что вместо реформ государственные институты да и сам уклад жизни были просто бесцеремонно разрушены. Вместо торжества демократии и прогресса – насилие, нищета, социальная катастрофа, а права человека, включая и право на жизнь, ни во что не ставятся. Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: «Вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?». Но, боюсь, этот вопрос повиснет в воздухе, потому что от политики, в основе которой лежит самоуверенность, убеждённость в своей исключительности и безнаказанности, так и не отказались."
- тут речь о сдувании мыльного ценового пузыря и об упадке коллекционирования. :ded:
"Считаем любые попытки заигрывать с террористами, а тем более вооружать их, не просто недальновидными, а пожароопасными. В результате глобальная террористическая угроза может критически возрасти, охватить новые регионы планеты. Тем более что в лагерях «Исламского государства» проходят «обкатку» боевики из многих стран, в том числе из европейских. К сожалению, должен сказать об этом прямо, уважаемые коллеги, и Россия не является здесь исключением. Нельзя допустить, чтобы эти головорезы, которые уже почувствовали запах крови, потом вернулись к себе домой и там продолжили свое чёрное дело. Мы этого не хотим. Ведь этого никто не хочет, не так ли? Россия всегда твёрдо и последовательно выступала против терроризма во всех его формах."
-тут речь о фуфлоделах и о китайском фуфле, заполонивший рынок :ded:
"Дамы и господа, не случайно сказал сейчас об общем пространстве экономического сотрудничества. Ещё недавно казалось, что в экономике, где действуют объективные рыночные законы, мы научимся обходиться без разделительных линий, будем действовать на основе прозрачных, совместно выработанных правил, в том числе принципов ВТО, которые подразумевают свободу торговли, инвестиций, открытую конкуренцию. Однако сегодня чуть ли не нормой стали односторонние санкции в обход Устава ООН. Они не только преследуют политические цели, но и служат способом устранения конкурентов на рынке. Отмечу ещё один симптом растущего экономического эгоизма. Ряд стран пошли по пути закрытых эксклюзивных экономических объединений, причём переговоры об их создании идут кулуарно, втайне и от собственных граждан, от собственных деловых кругов, общественности, и от других стран. Другие государства, чьи интересы могут быть затронуты, также ни о чём не информируются. Вероятно, всех нас хотят поставить перед фактом, что правила игры переписаны, и переписаны опять в угоду узкого круга избранных, причём без участия ВТО. Это чревато полной разбалансировкой торговой системы, раздроблением глобального экономического пространства. "
- снова тут речь о прогонах на аукционах, сговорах и нарушение устава МНО. :ded:
"Однако предлагаю посмотреть на эту проблему шире. Да, устанавливая квоты на вредные выбросы, используя другие по своему характеру тактические меры, мы, может быть, на какой‑то срок и снимем остроту проблемы, но, безусловно, кардинально её не решим. Нам нужны качественно иные подходы. Речь должна идти о внедрении принципиально новых природоподобных технологий, которые не наносят урон окружающему миру."
- видимо, тут речь о Волмаре... :ded:
"Уважаемые дамы и господа, коллеги, 10 января 1946 года в Лондоне начала работу первая сессия Генеральной Ассамблеи ООН. Открывая её, председатель подготовительной комиссии сессии, колумбийский дипломат Зулета Анхель, на мой взгляд, очень ёмко сформулировал принципы, на которых должна строить свою деятельность ООН. Это добрая воля, презрение к интригам и хитростям, дух сотрудничества. Сегодня эти слова звучат как напутствие всем нам. Россия верит в громадный потенциал ООН, который должен помочь избежать новой глобальной конфронтации и перейти к стратегии кооперации. Вместе с другими странами будем последовательно работать ради укрепления центральной координирующей роли ООН. Убеждён, действуя вместе, мы сделаем мир стабильным и безопасным, обеспечим условия для развития всех государств и народов."
-напутствие всем аукционным домам и частным дилерам. :ded:
Разыскиваются платиновые 3 р. 1831 г. (купленные, кстати, на этом же форуме). Отличительные особенности - великолепная сохранность :good: и коричневатый налёт по краям. Вес 10,38 г.
3 клуба назад была у меня такая монета в альбоме (давно зарекался не брать монеты в клуб :ded: , однако трудно отвыкнуть от этой старомодной привычки). Лежала она на видном месте, многие ей интересовались, :| выпасть из альбома она не могла. :no-no: После клуба не смог найти. :o Перерыл свою сумку, рабочий стол :search: и обзвонил тех, кому потенциально мог дать на комиссию (хотя точно помню, что никому не давал по своей воле). Выждал 2 недели - думал, что может сама найдется. Но увы. :pardon:
Если кто увидит в продаже, просьба сообщить. Нашедшего ждёт премия: ВЕЛОСИПЕД :!:
Уже не первый клуб с некоторым недоумением и даже с опасением наблюдаю новую тенденцию. :| Девушек в нумизматике с каждым годом становится всё больше! :o Что это? Охота за по тенциальными мужьями - подпольными миллионерами Корейко? Или же вытеснение с рынка лиц мужеского пола? Или же новая мода? Что думает по этому поводу общество? :hi:
[COLOR=#FF0000]Публикация личных данных и фотографий конкретных людей на форуме запрещена, за исключением самостоятельной публикации или разрешения на это.[/COLOR]
Сделайте ставку, какой будет цена унции при закрытии Лондонской биржи металлов 10 декабря 2013 г.
Победителю я готов отдать свой личный знак МНО, полученный из рук Г. Щетинина! :boss: А если унция к 30 декабря 2013 г. перевалит за 1500$, то победителю в добавок к знаку я добавлю особый приз: :!: унцию золота (крюгерранд, орёл США, баффало, нагет и т п -на выбор).
Ставки принимаются до 10 декабря 2013 года, количество ставок от одного участника не ограничено, но играет только самая последняя.
ВНИМАНИЕ :!: В клубе УБ 10 ноября любой желающий сможет за символическую плату в 100р. проверить химический состав металла своих железяк. :good: Вероятно, что прибор принесут в УБ в первый и последний раз, так что советую не упустить шанс проверить своё фуфло. В других местах это стоит от 1000р. На технические вопросы ответить не смогу. :pardon:
:rtfm: Рентгенофлуоресцентный спектрометр Innov-X представляет собой комплект аналитического оборудования с автономным питанием (далее по тексту – установка).
Комплект оборудования предназначен для количественного неразрушающего анализа содержания химических элементов в твердых, жидких и порошкообразных образцах металлов, сталей и сплавов, почв, руд и других веществ.
Автономное питание, небольшой вес, вcтроенные системы безопасности позволяют использовать установку в реальных производственных условиях в качестве портативной (переносной) станции для анализа химического состава образцов.
Установка представляет собой комплект оборудования, основными частями которого являются:
Анализатор с источником возбуждения в виде рентгеновской трубки малой мощности, детектором, блоком питания. Все части анализатора помещены в отдельный защитный корпус.
Программное обеспечение, устанавливаемое на встроенный в анализатор портативный компьютер и предназначенное для управления работой установки и сбора, обработки и хранения аналитических данных.
Допускается раздельное хранение и транспортировка отдельных компонентов установки.
В дополнение к основным частям в состав комплекта поставки входят устройства для проверки работы оборудования, зарядное устройство, ящик для транспортировки отдельных составляющих комплекта.
Установка поставляется пользователю в разобранном виде для удобства транспортировки и хранения. Инструкции по монтажу установки и ее эксплуатации изложены в данном Руководстве.
Базовая теория
Хотя наиболее широко рентгеновское излучение применяется в медицине, его применение составляет основу множества эффективных методик проведения аналитических измерений, включая рентгенофлуоресцентную (РФ) спектрометрию. РФ спектрометрия применяется для выявления элементов в веществе и определения количества выявленных элементов. Элемент идентифицируется по свойственной ему длине волны (λ) или энергии (Э) рентгеновского излучения. Количество выявленного элемента определяется путем измерения интенсивности его характеристических линий. В итоге РФ спектрометрия определяет элементный состав материала.
Все атомы имеют фиксированное количество электронов (отрицательно заряженных частиц), вращающихся по орбитам вокруг ядра. Число электронов в атоме равно числу протонов (положительно заряженных частиц) в ядре; а число протонов соответствует атомному номеру в периодической таблице элементов. Каждый атомный номер соответствуетхимическому элементу, например, железо (Fe) имеет атомный номер 26. РФ спектрометрия, основанная на дисперсии по энергии (ЭД) и дисперсии по длине волны (ДДВ) обычно использует активность на первых трех орбитах электронов по линиям K, L и M, причем K расположена ближе всего к ядру. Каждая электронная орбита соответствует конкретному, отличному от других, энергетическому уровню данного элемента.
.
В РФ спектрометрии высокоэнергетические первичные фотоны рентгеновского излучения выпускаются из источника (рентгеновской трубки) и ударяют в образец. Первичные фотоны из рентгеновской трубки обладают достаточной энергией, чтобы выбить электроны с самых внутренних орбит - K или L. Когда это происходит, атомы становятся нестабильными ионами. Электроны стремятся к восстановлению стабильности; поэтому электрон с внешней орбиты - L или M - перемещается на новое свободное место на внутренней орбите. Когда электрон с внешней орбиты перемещается на внутреннюю, он излучает энергию, известную как вторичный фотон рентгеновского излучения. Это явление называется флуоресценцией. Каждому элементу свойственен свой вторичный фотон рентгеновского излучения. Энергия (E) излученного флуоресцентного фотона рентгеновского излучения определяется по разнице энергий между первой и последней орбитами отдельных переходов и вычисляется по формуле:
E=hc/λ,
где h – постоянная Планка; c – скорость света и λ – характерная длина волны фотона.
Длины волн обратно пропорциональны энергиям, они уникальны для каждого элемента. Например, энергия линии Kα железа (Fe) составляет примерно 6,4 кэВ. Число испусканий характерных для элемента рентгеновских фотонов, производимых в образце за заданный период времени, или интенсивность, можно измерить и определить количество данного элемента в образце. Типичный спектр в ЭД РФ спектрометрии представляет собой график соотношения энергии (E) и интенсивности
Сегодня из достоверных источников, приближённых к кругам Правления МНО :boss: :boss: :boss: стало известно, что следующая встреча клуба "нумизматов" снова пройдёт в райском местечке :good: на академической - кинотеатре Улан-Батор! :yahoo:
Рубль 1825 г. Предложите, Рубль 1825 г. Предложите
Уважаемый :bravo: и достопочтенный :appl: господинъ Председатель клуба :boss: Прошу принять меры: Надоели уже эти все "аукционы" :crazy: с торгами в личке, всякими МПЦ, возникающими в ходе торгов, досрочным закрытием темы и прочими уловками. :evil: :facepalm: :aa-aa-aa: Я, конечно, понимаю, что такие методы торговли - есть отражение рынка :crazy: и стали нормой, :ded: но, быть может, всё же стоит внести изменения в правила? :rtfm: Иначе получается пустая трата времени, :aa-aa-aa: да и люди уже наелись такими "торгами" и их игнорируют.:no-no:
Вот купил на аукционе (лот 15) редкую полушку за 11000р. Рельеф у монеты хороший. А на днях купил такую же, но сильнеее по сохрану (VF) за 1000$. Я в меди сам не силён, поэтому хочу спросить: неужели медные монеты теперь совсем не ценятся?
Вот до чего техника дошла: стали подделывать не только слабы и заключения, но и целые ГИМы. Пока лишь в Турции. Если так пойдёт дальше, то станут подделовать и самого г-на Ш...
[ Закрыто] СКАЗ ПРО АНДРЕЯ и ПАШУ, КОНРОС И ЖАДНОСТЬ...
Попросил этих господъ пробить несколько лотов на недавнем Конросе (2 р. 1758 ММД для дворцового обихода+ абаз для Грузии). Поставил ставки по Интернету на какую-то мелочь, а эти же монеты хотел получить побыстрей, т.к. были нужны клиенту по списку. Позвонил, договорился. Ребята были не против. О их % договорились по телефону. Это, кстати, был не первый раз, когда я их просил что-то купить на Конросе.
Монеты они пробили. 2 р. ушли почти за половину моей ставки, а абаз почти в 3 раза дешевле. После чего мне было сказано, что монеты они отдадут лишь при условии, что я им выплачу половину разницы между ценой ухода и моей ставкой. :shock: Сказали, что монеты прошли дёшево, что 10% им на двоих мало, и они сами за такие цены с удовольствием бы эти монеты купили, что я позвонил за несколько минут до начала аукциона (и уже не смог бы поставить ставки по Интернету), что с ними тоже когда-то кто-то так же поступил, что нужно окупать дорогу и прочее...
Вот собственно и всё. Подождал 2 недели, чтобы ребята одумались и остыли. Ни монет, ни извинений не дождался. А, стало быть, записываю их почётными гостями в этот раздел.
Александр Горелов.
P.S. Возможно, я немного перегрелся от летней жары и имел пробелы в воспитании в детстве и чего-то до сих пор не понимаю... Возможно, что именно так и нужно бороться с кризисом, и так же поступать с коллегами и клиентами... Возможно, мне и не стоило сюда писать всё это, а Паша с Андреем оказались правы...
Суть вопроса в том, как отвечают за подлинность слабированных монет эти самые грейдинговые конторы. Вернут ли они деньги, если слаб был сломан? И что делать, если выяснилось, что монета в слабе подделка? Как доказать и прочее? Какие были прецеденты? Как определяется сумма компенсации? Просьба отвечать лишь тем, кто знает что-то более-менее достоверно или же сталкивался с этим.
21 сентября. Известный дилер, г-н N…, навещает своего состоятельного клиента с рублёвки, который вернулся после длительного летнего отпуска. -Здрасьте, г-н N-Nович, вот свежие монеты со вчерашнего аукциона… -С «Александра» что ли? Говорят, там цены безумные были… -Так за лето ж подорожало всё... Зато посмотрите какая сохранность… -Да, монеты хорошие. А что почём? -Петры, рубли, значит, по четвертаку, солнечники и полтины по полтинничку, редкости по соточке… Хорошая сохранность, недорого…Я всего лишь по 10% с монеты имею… - Да, и вправду цены нереальные… 50000 разделить на 24,5 получится 2000 баксов... Однако…
21 сентября. Разговор известного дилера и коллекционера на ступеньках Улан-Батора. -Рубли значит, по четвертаку, полтины по полтинничку... Все монеты со вчерашнего «Александра». Фирменные кармашки в подарок... -Четвертаку чего? Цены в рублях или долларах? ...Хотя, впрочем, какая разница... в любом случае дорого...
Вот тут приехал только что домой после вечерних спекуляций. Засиделся в гостях у одного моего клиента. Человека вполне эрудированного и состоятельного. Разговаривали об экономике, рынках… В ответ на некоторые свои вопросы я услышал анекдот, который, надеюсь, понравится г-дам дилерам и особенно г-дам коллекционерам…
Один чел решил на бирже поиграть. Хочет купить акции. Смотрит стоят 20р…10р…5…2…1.:shock: 1р.-супервыгодно, ниже быть не может по всем подсчётам - подумал он. Вложил всё своё бабло. После начался рост. 1р…2р…5р…10…20…40…50р...:P Пора продавать - решил он. Очень высокая и выгодная цена. Звонит посреднику через кот. он покупал акции и говорит, что пора продавать. Тот согласился, сказал: -да, пора продавать...да некому… :cry: :D
Книга "Известный и неизвестный рубль Петра II" (2007), Обсуждение
Вышла на днях. Автор - Петрунин Ю.П. Внешне и по цене напоминает каталоги М. Дъякова. Книгу не читал (и вряд ли буду), т.к. сильно сейчас занят (нумизматикой). Но сразу видно, что хорошая книга. Есть картинки живых монет, очерки, исторические данные, справочная информация. Пахнет хорошо.
... аукцион. Киевский нумизматический аукцион. Вместо "Дуката" он теперь. "Дуката" , как аукциона не будет больше. Пройдёт 28 сент. Сайта пока нет. Каталог печатный есть. 405 лотов. Топ лоты: рубль 1707 (Гудмана), Дасье в отличном виде, 1 р. 1859 и 1860 г. в ХФ. Будут и 5 к с датой 180. ВФ. Всё остальное-как на прошлом Дукате. Посмотрим. Говорять, чт народу не мало туда поедет.
Народу было, как обычно, не много. Все свои. Тенденция наблюдается всё та же: монеты в превосходной и исключительной сохранности всё сильнее отрываются от среднего и выше среднего качества материала. Заметно дорожают типовые редкости. Был также вначале стринг из 9 медных монет. Медь ушла довольно дорого.
Нужны любые фотографии подлинных гривенников 1701 г. тип с буквой Я (самый простой). Прежде всего интересует был ли там 1 штемпель или же несколько? На последнем Горном, по моему убеждению и мнению присутствовавших на аукционе была продана подделка (фото ниже). Нет ли у кого информации по этим подделкам? Фото из архива МиМа у меня уже есть. Буду очень благодарен за любую информацию.
Вот, хлопцы, купил книжку. Что-то написано на ихнем бусурманском языке, а толком не пойму. Вроде про градинг монет в ац и пруфе. Вроде 1986г. А почему не пишут про градинг более слабых монет? И что это за книга вообще, есть ли другие? Кто чё знает?
(В продолжение предыдущей темы). Может быть, уважаемые, у кого есть любимые интернет-магазины (не только с монетами) или любые сайты, которые нравятся по дизайну? Сайт должен быть солидным, без излишних наворотов, удобный для посетителей. Все российские инт-магазины с монетами я уже просмотрел. Понравились сайты: Знака, Александра, Рускоинс, МиМ и ещё пару не относящихся к монетам. Буду очень благодарен за ссылки.
Вот хочу сайт свой сделать по современной юбиллейке и царской России. Интернет - магазин. Нужно, чтобы в яндексе на первых местах был и удобно им пользоваться было, сам я в компьютерных делах не секу. Предложений в интернете много, цены плавают, а про гарантии и качество не знаю. Кто что скажет, посоветует?
Кое-что я уже спрашивал у г-на Ума, Тимофея. Очень благодарен им за информацию. Г-н Романов же сказал, что я ему конкурент, покраснел от злости, стал произносить нумизматические угрозы в мой адрес :evil: :? :wink: Буду благорарен за любую информацию.
Слышал, что встречаются, сегодня в руках подержал. Состояние Вф, просили 200$. Интересно как часто они чстречаются? Встречаются ли перечеканы др. годов, например 43?
Вот, хлопцы, одна из первых медных монет в мире. Литой бронзовый асс 6-5 вв. до н. э. г. Ольвия, что в переводе с греч. означает «счастливая» (сов. г. Николаев на Украине). На аверсе изображена защитница города Медуза Горгона. Кто заглядывал ей в глаза превращался в камень. На реверсе орёл, терзающий дельфина. Вес 114 г. диаметр 8 см!
Чеканили их, значит, по инициативе Меньшикова. Официально проба была 42, но на практике доходила и до 18. Для придания серебряного цвета в сплав добавляли мышьяк. Вот так- то. - Попробуешь на зуб и того...
Вот приобрёл на днях редкий экземпляр в своё собрание. Размер 6,3 на 6,3, вес тоже в норме. И.В. сказал, что в собрании Гима есть точно такой же экземпляр.
Был тут на таганке вчера, говорят, что Ширяков И. В. уже не даёт заключения. Сейчас многим музеям запретили. Слышал по ТВ, что согласно новой реформе, которая произойдёт в течение 1 года, заключения эксперты смогут давать только от своего имени, при этом они должны будут нести материальную ответственность за свои ошибки (видимо, будут страховать как-то риски). Эксперты пройдут квалификацию, им дадут разрешения, а так же за отдельную плату они получат возможность иметь доступ к музейным фондам.
Господа, может был кто? Слыхал, что по вторникам и пятницам 12-00 - 18-00 (написано на сайте г-на Нахалёнка)? Как там, народ есть сейчас? Реально ли что-нибудь загнать?
