[QUOTE]Век пишет: Бэкингем , хватит уже честно надоело читать Ваш бред ! Я не продавал, а только рекламировал ! Все кругом виновны, в том что не определили и не написали Вам про фуфло ! Вы бы научились для начала быть благодарным за определения !
[/QUOTE] Вам еще раз объяснить,монету продают дистанционно мои партнеры тоже,когда был сигнал о теме и что фуфло лот сняли,что еще нужно?или интересно на костях чужих поиграть?Вам лично благодарность сообщаю за обсуждение удельной монеты,вспомнили тему уже плесенью поросло.
Смеяться и глумятся те кто по жизни такой,ну и не от мира сего,у меня лично никогда не возникало желания насмехаться над подобными случаями,они возникали и тут и на других площадках.Просто до поры до времени,пока кошелька каждого это не коснулось вот и смешно.Да и наверное правила они и создаются у нас чтобы их нарушать,так веселее живется.Какой раз устал уже писать,все сделки на форумах идут через личный раздел и не афишируются на доске...на доске только фиксируется та или иная сделка,но и это не всегда помогает к возврату,и не пишите всякую туфту слушать противно.
[QUOTE]Владимир Политров пишет: [QUOTE]sunmooncoins пишет: [QUOTE]machalin.yakov пишет: Она и без слаба уже в продаже.
[/QUOTE] Поясните пожалуйста. Это Бэкингем почистил монету и продает ее как подлинную зная, что это подделка? Кто же здесь "толкает фуфло"?[/QUOTE] Далеко не лучший пример, для подражания. Тупиковый ход. Вы, - сами пострадали, но тем не менее создаете аналогичную ситуацию для других, и при этом хотите чтобы вас поддержали на Форуме.[/QUOTE] Я не один продаю монеты,лот стоял до выяснения его принадлежности.Никто ее не продаст без меня,она у меня на руках,а реклама она и есть реклама
[QUOTE]boka пишет: [QUOTE]Евгений Сол пишет: подать иск о неосновательном обогащении[/QUOTE] Судья - Потерпевший, как Вы покупали монету? Потерпевший - Я увидел по фото монету и предложил за нее деньги сам, чтобы купить ее. Судья - Продавец, как Вы продавали монету? "Продавец" - Я монету не продавал, я в интернете выставил монету с вопросом о помощи в поисках специалиста по чистке монет. В личном сообщении мне предложили ее продать, я согласился и продал ее. Через пару месяцев мне предлагают выкупить монету обратно, с претензией, что я продаю поддельные монеты и обогащаюсь на них. Меня выпросили купить, я и продал то, что есть. Покупатель получил то, что видел на фото. Я искал специалиста по чистке. Цели обогащения и продажи у меня не было. В чем моя вина?[/QUOTE] Гениально,что самое главное не подкопаешься,поэтому граждане форумчане давайте все же более тщательнее темы разбирать,всяко рейтинг форума высокий,фуфло пропускать нельзя.Да и по рукам таким кто сюда его носит,чтобы не помышляли вообще сюда его нести,думать не думали и не пытались думать.
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: [QUOTE]Бэкингем пишет: Очень хорошо и удобно махать палкой когда уже поздно:facepalm:я о продавце этой монеты.Он мне и написал когда видимо весь форум собрался и написал тут что якобы верну бы деньги если бы вы монету не тронули.Хотя сам лично он наоборот был только за чтобы ее очистить но сам боялся.Как и говорил ранее,все равно ее бы очистили рано или поздно,не я так другой.Я то вообще брал не себе,влетел так влетел,даже малость смешно стало,наиглупейшая ситуация.[/QUOTE] он вас просто развёл очень грамотно, подтолкнув к чистке, вот в этом его мастерство.[/QUOTE] Вы давайте еще напишите в чем его мастерство,может другие заинтересуются
Очень хорошо и удобно махать палкой когда уже поздно:facepalm:я о продавце этой монеты.Он мне и написал когда видимо весь форум собрался и написал тут что якобы верну бы деньги если бы вы монету не тронули.Хотя сам лично он наоборот был только за чтобы ее очистить но сам боялся.Как и говорил ранее,все равно ее бы очистили рано или поздно,не я так другой.Я то вообще брал не себе,влетел так влетел,даже малость смешно стало,наиглупейшая ситуация.
Монету до очистки нельзя было идентифицировать по клонам похоже....да и ее фактура,сульфидные налеты не давали повода усомниться,только когда сняли с нее роговуху и.Ободрали да,хорошо,а что еще этой монете предстояло?там любой метод приводил к открытию дыр.Насчет улучшения рельефа тут народ погорячился он только ухудшился что говорит о ее фуфельности,острых граней нет литеры плывут,вся монета без острых граней.
[QUOTE]Владимир Политров пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Соглашусь с тем что если монета фуфло то не важно как ее ободрали и испортили , фуфло испортить нельзя по определению поскольку это не монета вовсе, и продана не как сувенир, поэтому ее продавец должен вернуть деньги. Компенсации за ободранность может подлежать только порча сувенира. Ну скажем если не ободранный сувенир оценить в 1 тр, то это и есть цена испорченного вида.[/QUOTE] 1-ая "ласточка" позитивного подхода к теме.[/QUOTE] Конечно,поэтому продавец понимая это упирается рогом не верну деньги потому что форум его защищает(оправдывает) и никто не тронет на торговых площадках....Человек конечно не промышляет скорее всего торговлей фуфлом,это не серийный торгаш фуфлом,просто скорее всего единичный случай,поэтому и нужно отыграть назад было по совести,а он ни в какую...знает что его правда она его правда и он защищен.Да,в 90-ые прописал бы кто нить в дыню за такое а может и того хуже
[QUOTE]minibox44 пишет: Обосраться с подлинностью могут все, но только Герцог после этого выставляет себя на площади перед народом и провоцирует коллективное истязание в отношении своей персоны. Наверное это ему нравится. Форуму это тоже нравится win-win [/QUOTE] Послушайте,я никого не провоцировал,и открыл тут снова тему потому что на другом форуме мою монету признали фуфлом.И чтобы вернуть ее владельцу нужно было всего то признать ее фуфлом,подтвердить,а не писать всякую му...ю так понятнее????Человек бы вернул может быть если бы позиция форума была бы более жестче к фуфло распространителям.Тут простой психологический момент.И про наивность писать не нужно,на тот момент до конца было не понятно мотив продавца,сейчас понятно,повезло ему впулил так скажем удачно и в десятку попал...совпало все в его пользу.Но если человек торгует и на других площадках,можно и там сообщить о этой теме модераторам.Хорошо,проглотить это?а дальше что,с другим случится,тоже все будем хором ржать над человеком...я не считаю это правильным.Насчет продажи в личке,тут все совершают сделки в личке,не важно как,после торговой площадки или в теме...главное другое,в темах всегда и выставляют предметы чтобы не только обсудить состояние ну и никто не мешал подлинность идентифицировать.Если это сделать было не возможно тогда и насмехаться нехрена....с каждым могло это случиться.
[QUOTE]ZabSt пишет: Есть очень старое правило. Любое сомнение в подлинности - отказ от покупки. Если его соблюдать, такие темы появляться не будут...[/QUOTE] Вот это правильно вы сказали,буду осмотрительнее,не только при покупке себе но и другим.
[QUOTE]boka пишет: Пост 1. 27.12.2024 13:51:02 [QUOTE]Money пишет: Доброго времени суток, подскажите человека кто может почистить монету, с опытом работы разумеется. Заранее спасибо. Пост 10. 28.12.2024 13:15:16 [QUOTE]Money пишет: В резерве за Бэкингем[/QUOTE] Пост 11. 28.12.2024 16:28:27 [QUOTE]Бэкингем пишет: Подтвердил.[/QUOTE] ТС выставил монету с вопросом о помощи в чистке, не прошло и суток, как в личке монета была продана. Про подлинность и разговоров не было. Если бы была продажная тема, тогда да, торговать фуфлом на СМ запрещено. В данном случае речи не о продаже, не о подлинности даже не стояло.[/QUOTE] Было время поверьте было,чтобы выявить фуфло до покупки,монету не сразу оплатил вроде неск дней прошло с начала открытия темы.В общем продавец мошенник,я уже все понял по переписке с ним,ничего он делать не будет и никуда не поедет....монету где то за копейки взял,впарил как оригинал здесь вот и все,просто получилось так совпало что нужна была 1726 Москва человеку...а тут вот такая вот "говнюшка" вышла.
Продавец по любому заходил и читал тему и сейчас читает,но не заходит под аккаунтом.Просто весь форум с самого начала немного не ту риторику выбрал общения,неододимо было позвать продавца для пояснения своей позиции.А так как начался срач и осуждение,смех надо мною,продавец слился навсегда дабы его спина прикрыта,ну что спасибо всем кто черное белым считают:aa-aa-aa:
[QUOTE]денис в пишет: Ну купил Бэкингем её в личке и что ? Здесь многие так делают. Купил он её на перепродажу и что ? Здесь многие так делают. Это абсолютно нормальная практика. Лично я вижу критичность ситуации в том что осуждают Бэкингема, а не предлагают решения того как избежать подобных афёр в будущем , ну и как помочь Бэкингему. Если продавец зарегистрирован на других площадках, нужно связаться с модераторами тех форумов, объяснить ситуацию и помочь вернуть деньги так как продавец мошенник и может так же обманывать покупателей на других площадках. Бэкингему сделать экспертизу монеты и предоставить результат. Мошенники как и коллекционеры так же посещают наши форумы, читают наши склоки и радуются. Надо сообща бороться с такими жуликами и помогать друг другу .[/QUOTE] Спасибо за понимание,очень трезвые мысли....но в данном случае наживаться не собирался на этой монете,ее не купил мой человек вот и все,иногда делаю такие вещи когда просят.
[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Бэкингем пишет: ...Если вы в магазине покупаете телевизор,а приехав домой узнаете что он не работает,вы поедите его обменять?ответ очевиден.А здесь просто мне продали вещь не имеющую никакой стоимости за приличные деньги.[/QUOTE] Так вы же не в магазине покупали, а за углом, тайком, надеясь нажиться. Если бы удалось продать потом в пять раз дороже, вас бы ничего смутило, верно? Но, вам не повезло, вы хотели обмануть продавца, но продавец оказался шустрее. Чего теперь слезы лить? И, кстати, по представленным в теме фото, предмет не просто отодран во всех смыслах, но и подрезан. Имел продавец злой умысел, не имел, это уже не важно. Этот предмет теперь заслуженно ваш, и скорее всего, останется с вами до конца.[/QUOTE] Я покупал предмет не себе,попросили,так вам будет спокойнее?Я покупаю совсем другие монеты,в другом качестве.Расписывать подробности и доказывать обратное не буду....продавец все равно это не подтвердит,хотя в курсе я говорил что отдам монет на чистку,он сам хотел ее почистить но якобы опыта нет не стал.Монета сделана не плохо,не нужно иронизировать,будь это оригинал при наличии сертификата всяко стоила бы своих денег.
[QUOTE]C е р г е й пишет: Давно читаю форумы, но подобную тему встречаю впервые. ТС предъявляет форуму, что его не отговорили от провальной коммерческой операции, которую он замутил самостоятельно и втихаря от других. До последнего ожидал, что он объявит сбор на компенсацию своих убытков.[/QUOTE] Не нужно иронизировать,это не убытки,это продажа фуфла под видом оригинала.Если вы в магазине покупаете телевизор,а приехав домой узнаете что он не работает,вы поедите его обменять?ответ очевиден.А здесь просто мне продали вещь не имеющую никакой стоимости за приличные деньги.
[QUOTE]C е р г е й пишет: Давно читаю форумы, но подобную тему встречаю впервые. ТС предъявляет форуму, что его не отговорили от провальной коммерческой операции, которую он замутил самостоятельно и втихаря от других. До последнего ожидал, что он объявит сбор на компенсацию своих убытков.[/QUOTE] Вы немного ошибаетесь,не все знаете,но придется пояснить.Человек продавший монету тут есть в соц сетях,инициалы мне его известны,есть в контактах,есть и на авито и есть торговая репутация.Тут да нету ничего,ноль и все,но это не снимает ответственности с него,что он не в ответе за свои поступки и умыслы.Ну то что купил через личку виноват я сам,признаю,но сам факт покупки был и это факт,продавец может подтвердить.Но так уж вышло,он не шибко общителен по телефону,когда звоню ему,ему не удобно разговаривать.Общаемся по переписке,и монету он купил якобы у тети которой увы обратно вернуть ее не сможет,в силу того что предмет испорчен и этой тете по сути и не было,она канула в небытие,фикция история.Я сам лично попросил контакты этой тети чтобы урегулировать конфликтную ситуацию,все объяснить но от Павла получил отказ,никаких телефонов я не дам.Ну и это еще не все.Есть наиболее справедливое решение.Взять монету назад и сделать на нее сертификат,по факту сертификата если подлинная я бы оплатил дорогу с Ярославля,сам сертификат и стоимость монеты.Я это все написал продавцу.В случае не подлинности сертификат оплачивает сам хозяин монеты и пытается вернуть ее бывшему владельцу.
Много на своем веку конечно монет повидал,всяких,и кладовых в блеске и гнилых,опыт так скажем имеется визуальный.Поэтому в некотором роде бдительность была притуплена к этому предмету.Все привык просматривать так скажем через призму,а тут самоуверенность подвела.Наверное пока хим анализа не будет на нее сложно будет доказать что фуфло.Насчет гурта не соглашусь,есть этот штемпель с таким же гуртом....Может где то всплывет подобный клон,именно как у меня,не явное кривое фуфло а именно клон хорошего качества,тогда будет понятно более точно.Хотелось бы верить что монета правильная,нет внутреннего отчуждения но факты.
[QUOTE]Altairus пишет: [QUOTE]Бэкингем пишет: А в начале темы это нельзя было написать?27 декабря?...[/QUOTE] Написал тогда, когда посчитал нужным написать и когда качество представленных фото позволило делать однозначные выводы.[/QUOTE] Я принимаю критику в свой адрес от вас,были моменты когда вы правы,я не прав,но в этой теме продавец выставил монету фуфловую с перспективой продажи,обсудить,как почистить и продать,никто поверьте никто не написал что это копия,не предоставил клоны...как вы думаете случилась бы продажа монеты с другим человеком вы бы тоже так же ответили?Или было бы по вашему лучше купить фуфло и пусть бы оно лежало у кого то в коллекции,это справедливо?Или вас бесит что кто то хитрожопый хотел купить подешевле,почистить и продать дороже?Чем я не понимаю можно испортить фуфло которое что черное не стоило ничего что почищенное так же фуфло не стоит ничего.Вы все оправдываете продавца,это очень не хорошая тенденция к дальнейшим действиям мошенников,так сказать пища для размышления.Или я один дурак такой на всем форуме кто бы мог купить этот фальшак?
[QUOTE]minibox44 пишет: За что я люблю общество нумизматов - за то, что на любом месте и в любой момент можно устроить балаган Кто считает что монета подлиная?[/QUOTE] Продавец монеты так считает,если она почищена сейчас то ее можно определить,а вот черная она фактически была состарена,одним словом гнилая.Вы про шт блеск бы почитали что продавец писал,уши бы завяли.Однако продажа фуфла не состоялась благодаря по сути мне.Так как чистка этой монете предстояла,кричала просто,поэтому я по прежнему считаю,продавец не прав и должен отыграть сделку.А обратно продавец ее не возьмет так как купил за 10 продал за 80 ничего личного бизнес.
[QUOTE]Tengu пишет: [/QUOTE] Монета не подгравирована,не ищите того чего нет,там хорошая чистка,это по любому улучшение а не порча,делают люди умельцы даже такое,но некоторым людям не понятно что продавать фуфло дело очень плохое и не благодарное,поверьте это воздастся.
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ну с таким гуртом это конечно вряд ли подлинник Только вот не в меру хитрожопый бэкингем-кротик-протухший заяц может теперь её себе засунуть в .......... (сами знаете куда) - причём плОшмя !!! Обосрался - обтекай . [/QUOTE] Смотрите чтобы вам когда нибудь и где нибудь что нибудь в Москве не засунули.Уж больно вы к этому стремитесь,очень стремитесь господин провокатор.
[QUOTE]Altairus пишет: Интересная штука карма и как она возвращается. В теме была показана подделка с элементами имитации коррозии и кладового хранения, которую после отчуждения механически ободрали и восстановили рельеф. Не было тут подлинности изначально.[/QUOTE] А в начале темы это нельзя было написать?27 декабря?чтобы не покупать такое?????или вы дожидались когда кто нибудь купит и почистит,помоет?Или я у вас как бы мажор комикадзе?что никто этим не занимается,всем наверное по рукам дать кто моет,трет,реставрирует монеты...или на мне клин клином сошелся я не пойму?Я не только к вам обращаюсь,если видели что копия можно было об этом утвердить в теме.Тем более автор темы выставил предмет с возможностью продажи,это бы случилось на аукционе если бы не я.
В общем я так понял никто меня не слышит и не хочет помогать,ну конечно зачем....всем спасибо кто с пониманием отнесся к данной теме,мне больше добавить нечего....
Продавцу нужен аргумент для возврата сделки,для этого необходимо выдвинуть вердикт предмету.Пока он утверждает что монета подлинная.Монета была выставлена тут в этой теме,не было указано на признаки не подлинности,это ввело конечно в заблуждение,тем самым предмет был куплен как подлинный.На моем месте мог оаказать любой другой,в чем собственно вопрос?Разница где купил личка или доска я лично не вижу,главное покупка была осуществлена после положительного на мой взгляд анализа экспертов.
Парни может все же ближе к истине,монета подлинная или нет?Лирика она не к месту сейчас,если подлинная то вопрос закрыт,она мне нравится в любом виде тогда,если нет то вопрос совести и чести вернуть продавцом мне деньги а я ему монету,так будет честно.Благо продавец торгует на других ресурсах и имеет тоже некую репутацию.
Фото вот такие,это монета та же если есть сомнения.Продавец знал что чистка будет,даже спустя 2-3 недели после продажи мне ее спрашивал как почистили,каков результат?Я полагаю сам продавец не пытался мне "впарить" эту монету,в смысле продать заведомое фуфло,по причине того что сам не знал что купил...таковы реалии.Но я по сути сделал работу других,вскрыл правду,но сам пострадал на этом.Он никуда не прячется,а вот поему удалены фото и кем вот вопрос?и зачем?
Я и написал здесь,повторюсь,монету приобрел на старой монете.Зачем удалили фото первоначально вида?В теме обсуждения никто не усомнился в ее не подлинности,по сути это и есть обсуждение.Сам автор темы и выставил обсудить подлинность,как почистить?(так как и сам бы это сделал)либо отдал на чистку.А теперь главное-какая разница если это фуфло замаскированная она в чернине или белая отмыта?суть от этого не меняется фактор обмана случился.Если предмет утратил бы признаки подлинности после чистки это другая ситуация,но тут явный показ клонов,по этой причине фактор порчи изменения монеты внешнего вида не в приоритете.
[QUOTE]quarter пишет: Извините конечно, но а как же постулат - "тронул монету, возврата нету" (если только заранее не было оговорено в сделке)?[/QUOTE] В сделке не оговорено что я готов покупать фуфло.Тронуть монету хотел и хозяин предмета,так и так бы кто нибудь он или другой убрали бы налет.Испортить можно оригинальную монету а если она изначально не оригинал а продана как оригинал скажите это честно?тут даже вопрос уже о мошенничестве пахнет.Удивительно что у вас какие то сомнения в этом???Однозначно снятие окислов это улучшение а не порча предмета.А чтобы не было криков,пускай хозяин забирает ее обратно и сам делает на нее экспертизу и возвращает тому у кого купил(в конце концов это не мои проблемы)Опять же,жду еще экспертов кто подтвердит не подлинность предмета.Конечно если предмет подлинный даже извинюсь перед продавцом за потраченные нервы.
[QUOTE]quarter пишет: Извините конечно, но а как же постулат - "тронул монету, возврата нету" (если только заранее не было оговорено в сделке)?[/QUOTE] Этот постулат работает при условии что предмет купленный будет подлинный,но заранее покупая его об его сомнительности никто не выразил свою точку зрения,просто потому что это было невозможно сделать под чернотой.Предмет почистил бы любой.Возврат должен осуществиться по случаю введения в заблуждения или обмана...поэтому ваш тезис извините не в кассу.Прошу людей в тему кто разделяют мою точку зрения.Продавец не оспаривает что монета помытая не его,он просто утверждает что она подлинная и не хочет отыграть сделку назад.Он ее где то купил,возможно попал с ней,продал здесь как оригинал а крайним я должен оказаться,хотя очищение от черноты мне тоже встало в копеечку.
