Ну так ж! В Китае вторую фабрику небось открывают! Вот через лет...50 проблем с нумизматикой не будет. Будут в лучшем случае писать - новодел. Если не видно разницы - зачем платить дороже!
[QUOTE]Max пишет: Под серым налетом штемпельный просматривается, а чем убрать этот налет не знаю, очень терять монету не хочется, себе брал .[/QUOTE] Бог с Вами! Не в обиду, но при данной достаточно высокой убитости и затертости - какой нафиг штемпельный ?!
[QUOTE]ПАпаДаЛА пишет: Дешевые сувениры. В Москве знаю несколько магазинов, раньше почти не продававших поделки, но последние полгода, по их словам, делающие весь оборот, почти исключительно на продаже подобных изделий. Еле успевают завозить! Спрос огромный![/QUOTE] В Китае открывают второй завод по их производству! А Вы посмотрите на стоимость оригиналов? А иметь монету хотят и простые люди! Дешево и сердито! если не видна разница(поверьте - большинство не отличит дешевый фальшак) - зачем платить больше
Оригинал от...дай Бог не соврать...был стартом от 15000$ Их выпущено было 900 шт. И каждый нумизмат РИ его желает.
А никто не сказал - потому что таких тем как Ваша в день около десятка. Устал народ отвечать....Ну хотят люди озолотится на рариках - пусть скупают. В Китае вон уже вторую фабрику наверно запустили.
[QUOTE]drmorgan пишет: Просто хотелось бы знать, по каким признакам сразу определили что чайна, тем более фото не очень качественное, да и материал 100% серебро Очень похож на рубль 1737 года, московский тип.[/QUOTE] Вы зря стока фоток выкладывали. Гурта достаточно. Поясните почему Вы решили что это 100% серебро. И да аверсом немного он похож на рубль Анны.
Про барабанные 4/10 коп 1762. Помнится давно...их днем с огнем не найти было! А если и были - в ужасном качестве. Теперь же красота! каждый день в разделе продаж и раньше на Молотке выставляются новые эти раритеты! Причем большинство идентифицируются как подлинные. Причем что особенно радует, все менее и менее корозионных и более качественных! Видимо кто то свои старые заначки этих монет стал распродовать - которые годами скупал....
[B]маугли[/B] видимо вкурсе многой внутренней кухни нашего клуба! Я тогда не до полных глубин клуба знаком. Но что все втирают фуфло - быстро просек. Но вот на человеке подорвался - до этого знал его лет 8... Еще до антики - случайно пересеклись.
Но когда приехал в Москву в клуб был шокирован дружетсвенным общением(дело было лет 10 назад), что Нахаленок познакомил с людьми. Что говорят - это фальшак и проч... У нас было так не принято - бери что есть и разбирайся
Бирюза писал в личку на coins.su. Привел якобы фото монет автора и пояснил что это типа разборки дилеров. Могу привести те фото, что он выслал, якобы, которыми торгует [B]Hercule[/B]. Если у кого то есть интерес.
[QUOTE]Emerald пишет: Надежда на бумажку ГИМа... на известные аукционы... на посредников. У Вас все шансы стать жертвой. В одном Вы правы - вывод для себя сделали неутешительный. Нигде не прозвучало "надеяться на себя и повышать свои знания"[/QUOTE] В теории хорошо. Но есть шанс что Вы не достигните наивысшего результата. Как минимум надо иметь или антикварный салон или иметь кучу бабла и/или находится в Москве. Это необходимо для того что бы иметь возможность общаться с большим объемом материала. Вот пример Воронеж. Через клуб проходит гигантское количество фуфла и при этом о том что фуфло частенько не сообщается. Интересен Ваш метод нарабатывания навыка в этом случае. Допустим я лет 10 назад неплохо разбирался в России, до того как отошел от нее. Теперь мои знания устарели и неактуальны. Плюс 10 лет назад такого количества качественного фуфла не было. Опятьже копировально-гравировальные станки недороги и спокойно приобретаются. Погрешность копирования заготовки - микрометры....
[QUOTE]сентябрь пишет: Наличие бумажки ГИМа на самом деле решает все проблемы..., просто, уже становится абсолютно неважным и знания, и чего там спрятано за бумажкой..., она перетягивает всё это вместе взятое..., и даже обсуждения на десятке форумах тоже перетягивает нетрудно...[/QUOTE] Просто через ГИМ проходит на порядок больше монет чем через руки любого коллекционера. Плюс имеются многие оригиналы штемпеля. Есть чем сравнить. Плюс приборы, которые не есть у большинства коллекционеров. К тому же, насколько слышал - привлекают для консультаций некоторых нумизматов, являющимися экспертами в определенной области. Разумеется ошибки есть и там. Но на порядок меньше, чем у любого коллекционера.
[QUOTE]wwww1111 пишет: А чем так опасны рубли Екатерины 1762-1764?
По теме - пообщайтесь с дилерами. На то они и существуют. Если увидят в вас реального клиента и почувствуют серьезные деньги, будут вам планшетами поставлять нужные монеты. Сразу только договаривайтесь, кто будет выступать арбитром по вопросам подлинности, если сами не хотите вникать в тонкости.[/QUOTE]
Рубли Екатерины II - одна из любимых тем подделок, а года - так к слову... Да я думаю не потяну по серьезным деньгам...Бывают иногда что то появляется - тогда бывает прикупаю рублик какой то или талер или статер. Вот я и написал - стока не за себя - столько вообще. Может не тока мне как то понадобится...А может и мне. Я же не оптом беру. Потому, что монету надо вживую видеть - а в провинции с материалом плохо...Можно и в инете... но неохота нарваться на фуфло по фото. Нужен надежный и проверенный дилер. На Молотке знаю был Сергей 58. И материал отменный и гарантия надежности. Будет ли там он дальше - вот не знаю.
[QUOTE]wwww1111 пишет: В Сибири есть такая пословица "волков бояться - в хате срать" P.S. Прошу извинить за грубость и очередное про волков.[/QUOTE]
Ну может в Сибири и так... А в реальности - спрос на Россию велик, разогнаны ценыи проффесионы работают над качеством. Рынок монет в большинстве дикий и не придерживается правил. Мало нормальных Инет-диллеров. Я вобще поражаюсь как по фото подлинность ставят!
А антика и талеры и красивее монет РИ и рынок западны цивилизованный, есть нормальные дилеры и ааукционы. И цены не выше российских монет - были.... Из минусов - низкая ликвидность внутри страны и неконтролируемый рост доллара...
Продолжении предыдущего поста... Интересно - может кто то в Мск из известных форумчан согласится стать посредником для провинциальных нумизматов? Разумеется не бесплатно. Не за себя конкретно сейчас, а вообще...Может и мне и другим понадобится...
Ну там ему заказы скидывают - типа нужен пятак 1833 в AU и т.д....Рубль Бородино, рубль Екатерины II 1862-64 и т.д. Ну т.е. опасных монет, да и вообще не тока опасных...
Кстати...Воронежский клуб славился всегда кидаловом и фальшаками! Еще лет 12 назад - я поэтому там и перестал ходить - в Москву начал ездить. Меня лоханули там на антике когда начинал давно еще - причем проверенный человек, товарищ, пиво пили... Кидают и сторожилы-"основатели" клуба и не тока... Видно народ подрос - стали по стране гонять фуфло...
Почитав там тему понял, что правильн отошел лет 5 назад от российской нумзматики на талеры и антику.
Но тем не менее, бывает вспыхивает интерес к отдельным монетам РИ. Однако посмотрев выложенные подделки, пришел к неутешительному выводу - не смогу отличить подделку от оригинала. Хотя и много лет занимался РИ. При этом фальшак будет в роговом серебре или зеленке... При этом монета может быть рядовой, например пятак Екатерины II. И Боже упаси,если кто то по фото определить подлинник! Ибо и вживую не могут большинство.
Вывод для себя сделал неутешительный - для того, что бы купить подлинную монету (с высокой долей вероятности) выхода 3: 1. Покупать с бумажкой ГИМа 2. Покупать на известных и дорогих аукционах 3. Покупать в Москве, например через посредника, который прекрасно разбирается в подделках, например является консультантом какого либо аука или проверенным дилером. Почему в Москве - потому что там проходит основной объем монет - рука набита...
[QUOTE]magnuserus пишет: Не хочу озвучивать - стыдно ;([/QUOTE] А Вы придите с каким-нибудь крепким человеком и сделайте так, что бы ему было стыдно. А те деньги, что устыдившись он вернет - отдайте крепкому человеку. И сделаете всем приятно.
[QUOTE]joshuaGS пишет: поделитесь что сразу выевило подделку[/QUOTE] Выявило подделку ВСЕ! Для начала рекомендую посмотреть на оригинальные рубли Кати в Инете - вопросы отпадут
Смеятьсо всем хорошо! А помочь? Помню себя начинающим...
Эх! Zirk2211, смотрите! Монет много и денег Вам не хватит на все! Вам надо определиться что Вм нравится. А книги пока не читайте про монеты! Совсем! Походите по аукционам монет и посмотрите на них... Посмотрите на цены. Определитесь какая тематика нравится. И направление - Россия, талеры, антика или проч... Определитесь сколько готовы тратить. Не покупайте все! Не успеете все равно! Не берите гуавно-тертые и проч! Монета и коллекция должна быть красивой. Поэтому денег потребуется много. Начните с покупки простых но красивых монет. Несколько штук - например здесь. Потом купите книги по монетам. Потом будите раритеты искать.
Запомните вещь которую лет 25 назад сказал мне стары нумизмат - не покупайте дешевые какашки - они есть у всех и никому неинтересны Их собирают бедные, а у них никогда нет денег и сложно продать. А дорогие вещи покупают богатые - у них деньги есть всегда. (разумеется богатые и бедные - здесь относительно)
[QUOTE]pirrosilin пишет: Один знакомый жаловался, что его успешно проданные лоты после прошедшего аукциона выставили снова со стартовых цен на новую площадку. Что тот молоток, что этот....известно чем деланы, в общем. [/QUOTE] Вы вообще представляете себе процедуру переноса и репликации данных? Особенно между сторонним сервером к которому нет доступа. Как по Вашему будет проходить реплика со сторонним сервером и что программа должна будет мониторить продано или нет. Это очень трудоемкая задача, требующая постоянно отслеживать состояние лотов на другом сервере и синхронизировать онлайн! Или Там один продавец с тысячей лотов? Да у них там завал наверно по уши таких! Поясню - как правило все такие процедуры(переноса остатков и) на первом этапе делается разово - это типа переноса остатков между базами. Перенесли и на том спасибо! Иначе пришлось бы Вам все лоты руками выставлять! А Вы и этому не рады - и фото и проч перенеслось! У меня тоже не до конца рейтинг перенесся и не жужу. Кк программист, знаю как им несладко.
Если не нравится - попробуйте сдалать сами! Критиковать то все готовы!
Постоянно что то про воронежский клуб и фуфло темы всплывают! Воронежцы они такие! Хфилюганы, как бабка говорила! То что в клубе стали впаривать фуфло я еще в 2003 понял и на Молоток перешел или в Москву ездить стал. Покупать в воронежском клубе - себя не уважать! там гуляет либо хлам, либо 80% фуфла. Есть несколько человек которые не фуфлом торгуют - но они со своими клиентами. А так - даже "уважаемые и особопочитаемые" члены клуба впаривают фуфло и божаться что оригинал. Помню как мне начинающему на антике - впарили 3 фуфла - знакомый которго 8 лет знал. И говорил - я же твой друг! Мы вместе пиво пили! А деньги не вернул - типа - а у тебя глаза то были?
Воронежкий клуб - это нечто! Я потом в Москву ездил и там покупал!
А мне мешок многим не понравился. 1. Тупит и долго грузит фотки. Типа "идет загрузка изображения..." 2. Фото криво порой отображает - т.е. только аверс и что бы глянуть - надо открывать - а это тормоза дикие. Пока 10 монет посмотрел - больше не захотел. Хотя интерфейс и поиск удобне и быстрый и понятнее.. На ньюаукцион с таким поиском делать нечего.... Но шустер гад!
[QUOTE]Stas67 пишет: А что в этом простейшем денарии Антонина Пия не подлинного? Я 20 лет торгую антикой. Через мои руки прошли сотни таких денариев. И я не вижу ни одного признака не подлинности на этой монете.[/QUOTE] Думаю что если бы они не просто проходили, то Вас монета оттолкнула с первого вида.
Antoninus Pius Denarius, Помощь в опеределении подлинности
[QUOTE]fundamento пишет: подделка. неплохая кстати.[/QUOTE] Да, только борода все портит и выдает! Никогда не видел у Пия такой прекрасной и окладистой бороды. Дальше и смотреть нечего.
Я тут покупатель, но так же считаю - не надо искушать людей возвратом. Не нужна обязаловка. Основание для возврата должны быть по решению форумчан. Как и писали - коллегия. Но 12 человек - это много. 5-6 человек достаточно. Иначе, как писали - может просто тупо не понравится..
Но при этом - продавец должен быть заинтересован в качественных фото. Видео обязательно должно быть! Не поверю, что фотоаппарата/телефона нет ни у кого. Столкнулся - купил здесь у продавца по фото желтая монета - а в реале - копанная и мытая. Хотя и красивая. Явен фотошоп был. Возращать не стал и крик поднимать - цена вопроса была 7 тр. Просто влом склоку затевать....
Оказывается рубли Анны Иоановны и не редкие совсем
[QUOTE]LOPUCH пишет: ..фуфло-есть засорение русской нумизматики! Крайне негативно нужно к этому относиться! Я,если у продавца монет на рынке,увижу китайские монетки,на тему Российских,больше НИКОГДА не подхожу к нему! Даже если есть и настоящие.... Только так можно убедить барыгу не торговать дрянью.[/QUOTE] Мне сейчас 42. Кода было 18-19 и только начал собирать - один старый коллекционер сказал - коллекционеры не собирают и не продают фуфло. Если увидешь кто продает фуфло - ничего не бери у него вообще. Ибо до такого не опускаются. Время показало что он прав.
сейчас заметил - многие зарубежные аукционы стали продавать и копии - типа 16 века...Раньше до такого не опускались. Даже на CNG видел такое
А вот! " сети появилась новая информация про auction.ru:
Проект будет окончательно запущен на домене: newauction.ru. Решение связано с техническими вопросами, однако домен auction.ru тоже будет доступен.
У нас огромный опыт в работе по продажам на рынке антиквариата и коллекционирования. Часть нашей команды хорошо знакома вам по предыдущим проектам, в том числе, крупнейшем национальном интернет аукционе. Наша площадка будет более удобной и более ориентированной на вас.
Напоминаем, что для переноса рейтингов и лотов с различных сервисов вы можете использовать как старую почту, так и новую: [Е-Mail]. Все ранее присланные заявки уже обработаны и перенесены."
"Здравствуйте! Для перехода на новую площадку с сохранением рейтинга необходимо прислать на электронный адрес info@newauction.ru следующую информацию: 1. Ваш логин. 2. Текущий электронный адрес, привязанный к логину."
Еще один клон или зеркало ? Будем и туда отсылать?
[QUOTE]fundamento пишет: По CNG там другая петиция была, в связи с тем, что с ближнего Востока сейчас в США тянут много антики а они ужесточили закон по ввозу\вывозу антики.[/QUOTE] Не пойму тут я американцев - чего они волнуются. Если в США/Европу не вывезут - арабы все уничтожат. Как было не раз. Ибо у них история насчитывает только 800 лет. Как они там ворота с крылатыми быками раскрошили - кто ухом хоть повел! А все что в европейских/американских музеях- под хозяйским присмотром - для поколений! Вон и труды Проскудина-Горского сберегли для цивилизации!
