[QUOTE]Niar317 пишет: Розетка необычная, поверх розетки денги набита розетка полушки, реверс №20. [/QUOTE] Спасибо большое. Всё руки никак не дойдут до детального изучения.
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Arduin пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Единственный подлинный штемпель этой неоднозначной монеты - Зубовский. Но сравнивая данную монету с Зубовской видно что не одноштемпельная. [/QUOTE]Верхняя монета на показанном вами коллаже не зубовская.[/QUOTE]Ну об этом,я и написал. Думаю,Андрей не по злому умыслу сделал.Просто в "режиме обсуждения"запарился и ошибся[/QUOTE]Ну да.. ему можно.. он же "Мэтр".. и вопрос у нас мелочный и несерьезный.. всего то третий или шестой известный экземпляр монеты R4 Вы как то игнорируете вопрос про историю монеты.. Спрошу иначе.. - предмет Вам принес и продал человек "в теме" или простой обыватель не потребовавший каких то допвознаграждений которые мог бы попросить за R4 ? - поймите правильно - мне не интересно за сколько Вы ее купили за 1000 рублей или за милльён =) Но плюс монете будет если ее продали просто как старую монетку, а не как R4.. последняя цифра выбивается из всего шрифта и очень заметно[/QUOTE]Принёс обыватель за 10 тыс рублей в куче других[/QUOTE]То есть он как бы в теме был раз десятку попросил.. в каталог наверное ткнул.. Ничего говорить определенного наверное тут нельзя.. - в ГИМ надо.. и на очник но могут и тут побороться за такое,но увы без меня, денег не хватит =))[/QUOTE] Нет,10 тыс была цена за кучу.Но,что это меняет?
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Arduin пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Единственный подлинный штемпель этой неоднозначной монеты - Зубовский. Но сравнивая данную монету с Зубовской видно что не одноштемпельная. [/QUOTE]Верхняя монета на показанном вами коллаже не зубовская.[/QUOTE]Ну об этом,я и написал. Думаю,Андрей не по злому умыслу сделал.Просто в "режиме обсуждения"запарился и ошибся[/QUOTE]Ну да.. ему можно.. он же "Мэтр".. и вопрос у нас мелочный и несерьезный.. всего то третий или шестой известный экземпляр монеты R4 Вы как то игнорируете вопрос про историю монеты.. Спрошу иначе.. - предмет Вам принес и продал человек "в теме" или простой обыватель не потребовавший каких то допвознаграждений которые мог бы попросить за R4 ? - поймите правильно - мне не интересно за сколько Вы ее купили за 1000 рублей или за милльён =) Но плюс монете будет если ее продали просто как старую монетку, а не как R4.. последняя цифра выбивается из всего шрифта и очень заметно[/QUOTE] Принёс обыватель за 10 тыс рублей в куче других
[QUOTE]Arduin пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Единственный подлинный штемпель этой неоднозначной монеты - Зубовский. Но сравнивая данную монету с Зубовской видно что не одноштемпельная. [/QUOTE]Верхняя монета на показанном вами коллаже не зубовская.[/QUOTE] Ну об этом,я и написал. Думаю,Андрей не по злому умыслу сделал.Просто в "режиме обсуждения"запарился и ошибся
вот как будто проход.. что-то похожее но до конца не понятное, лично для себя беру этот предмет во внимание лишь потому что из всего имеющегося массива информации по этой монете-это ну ближе всего стоит по похожести к искомому..[/QUOTE] Всеми авторитетами,в личной переписке,монета признана перерезкой. Для информации на будущее,думаю будет полезно видеть мастерство левшей современности. То,что показал Андрей(9525255)наверно не Зубовский штемпель.Эту монету показывали на ЦФН в 2013 г и там как раз последняя цифра "4" не понравилась.Не знаю,зачем он её выставил в сравнение. Справедливости ради,если углубиться в детали,денга 1774 г имеет в цифре "4" такую же поперечную гасту вверху. Другими словами,левая боковая гаста с вертикальной образуют не острый угол в верхней точке В принципе,данный экземпляр вписывается в "руку резчика",но мнение двух больших людей имеет такое-же значение
Всем доброго времени Купил такую монету. Долго смотрел все известные проходы и продажи и обсуждения. Видится,что этот штемпель послужил отправной точкой для 1775/74 Какие будут мнения?
Планшетки с шевронами,посвящённые полётам в космос, Оценка и интерес
[QUOTE]9525255 пишет: Главное чтобы заинтересованные лица были бы на данную монету[/QUOTE] Ну так Зубовская вроде,без подвохов На весах более реальное состояние визуального восприятия. На руках конечно все "поры на коже" видны,но в целом лучше и не видел
[QUOTE]9525255 пишет: 400-450 евро может быть. Выше -не уверен. Сразу скажу - я лицо не заинтересованное[/QUOTE] Хотелось конечно подороже 450 евро при нынешнем курсе,но приму к сведению Интересный момент к слову.При высоком курсе говорят,что живём в России и всё в рублях.При низком всё переводят в валюту
Как говорил Юрский в фильме"Любовь и голуби" -Что характерно,обнаглели
[QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Послежу. [/QUOTE]Пока не зачем следить,Андрей Лучше своё видение выскажите Вроде неплохая монета[/QUOTE]Робко - 25-27 тр[/QUOTE] может 50-54? всё-таки :)
[QUOTE]Siderolit пишет: Именно на этом площадке я совсем недавно, и соответственно, так называемый "авторитет" мой был невысоким. Теперь я понимаю, почему многие серьезные и уважаемые участники форума не принимают участие в полемике, хотя им есть что сказать. Если и вступают в обсуждение, то высказывают своё мнение по существу вопроса очень коротко. Вот я принял участие по просьбе "pokupatel", но моё мнение не совпало с его мнением, ну и получил в благодарность от него несколько "понатыканных" минусов, и теперь этот рейтинг у меня (-1). Лично для меня, он не имеет большого значения, для меня главное - это приобретение монет в высокой степени сохранности, но я очень сожалею, что на этом форуме такое поведение считается нормой.[/QUOTE] Я Вам минусы не ставил
[QUOTE]Siderolit пишет: Ну, если Вы все знаете и не признаете каталоги уважаемых и авторитетных в Российской нумизматике людей, то какой смысл с Вами что-то обсуждать. Вы же для себя уже все решили, так зачем Вам мнение других участников, если такая от Вас неадекватная реакция.[/QUOTE] Мне мнение интересно,только объективное. При чём здесь авторы и каталоги?(они все здесь) Вы,что-то можете сказать по делу? Цитирую Вас
"По существу Вашего вопроса есть пока только два мнения, и они совпадают. Вы спрашиваете , что я считаю отличительными признаками? Я уже ранее высказал своё мнение, что по всем признакам, судя по вашим фотографиям,согласно каталогу Андрея Федорина "Монеты страны советов", это номер 92 . Штемпель 3.31 А."
[QUOTE]Siderolit пишет: Я как раз не вижу, что мнения разделились. Про себя Вы сказали, что не имеете практики, то есть по другому самостоятельно не можете определить какая у монеты разновидность, поэтому и хотите узнать мнение других участников. Уважаемый Ярослав предлагает Вам свою помощь, но Вы его не понимаете, хотя это предлагаемое сравнение фотографий ,о которых говорит Ярослав, на мой взгляд, не даст конечного результата. У этой монеты есть два вида штемпелей, а разновидностей, описанных только в каталоге у Федорина, пять , из которых две очень дорогие, ваша монета к ним не относится, хотя и не самая простая. По существу Вашего вопроса есть пока только два мнения, и они совпадают. Вы спрашиваете , что я считаю отличительными признаками? Я уже ранее высказал своё мнение, что по всем признакам, судя по вашим фотографиям,согласно каталогу Андрея Федорина "Монеты страны советов", это номер 92 . Штемпель 3.31 А.[/QUOTE] Теперь внимательно прочитайте,что сами написали. Это не 3.31 100%.3.22 с вероятностью 80% Смотрите последние фото.Не надо брать за аксиому каталоги. На моей монеты пересечение штемпелей. Звезда от 3.31.Почти всё остальное от 3.22.Расстояние между лентами и гравировка остей между ними же 3.32 Вот такой симбиоз.О каком 3.31 может идти речь?
[QUOTE]Siderolit пишет: По всем отличительным признакам, Ваша монета , как Вам уже подсказал участник DrPRRS, я с ним согласен,- штемпель 3,31 А (Федорин 92)[/QUOTE] Начнём с того,что мнения разделились Что,Вы считаете отличительными признаками?
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Добавлю: ещё на этапе фотографирования монет для каталога - ещё до их обработки - я обратил внимание, что при повороте монеты на 90 градусов в том же режиме, картинка заметно меняется. То есть для сравнения по фото необходимо обе монеты фотографировать строго в одном положении.[/QUOTE]Все фото в одном режиме[/QUOTE]Вот и поставьте их рядом, в одном масштабе, проведите реперные линии, подтверждающие это.[/QUOTE]Простите,я Вас не понимаю Мои фото информативные,фото с Совминта тоже.Как ещё надо сделать фото?[/QUOTE] Повторю ещё раз: фото с Совминта делали не Вы. Вы делаете СВОИ фото. Вот сделайте фото СВОИХ монет в ОДИНАКОВЫХ условиях. Только тогда можно сравнивать, ибо только тогда Вы будете уверены в том, что фото сделаны в одном режиме, одной техникой (разные объективы дают разное искажение) и одними руками (самое важное).[/QUOTE] Так все фото при открытии абсолютно идентичны в плане визуального восприятия Попрошу завтра,чтобы отправили с Совминта руки фотографа(жаль конечно парня,но если это принципиально,на что не пойдёшь ради искусства)
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Добавлю: ещё на этапе фотографирования монет для каталога - ещё до их обработки - я обратил внимание, что при повороте монеты на 90 градусов в том же режиме, картинка заметно меняется. То есть для сравнения по фото необходимо обе монеты фотографировать строго в одном положении.[/QUOTE]Все фото в одном режиме[/QUOTE] Вот и поставьте их рядом, в одном масштабе, проведите реперные линии, подтверждающие это.[/QUOTE] Простите,я Вас не понимаю Мои фото информативные,фото с Совминта тоже.Как ещё надо сделать фото?
[QUOTE]Ярослав пишет: Добавлю: ещё на этапе фотографирования монет для каталога - ещё до их обработки - я обратил внимание, что при повороте монеты на 90 градусов в том же режиме, картинка заметно меняется. То есть для сравнения по фото необходимо обе монеты фотографировать строго в одном положении.[/QUOTE] Все фото в одном режиме
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Andrew.Sh пишет: Так смотрите, даже вашу монету добавил, чтобы видно было. Тут в принципе не может быть вариантов. У 3.32 носик у С прямой, а у 3.31 прочекан меридианов нечеткий. Остается только один вариант, КМК.[/QUOTE]Спасибо огромное за помощь. По "С" понятно.Меня несколько других моментов озадачивают.Пока не могу что-то утверждать,Ярослав с картинками ввёрг меня опять в пучину исследований. Зарекся давно уже ломать глаза,но здесь интересно стало[/QUOTE]Чтобы не ввергаться в пучину, есть гораздо более простой способ: взять любую монету другого года, где этот штемпель простой и не вызывает никаких сомнений. И этой монетой сравнивать. А ещё лучше - 2 монеты - одну 1952, где однозначно не может быть позднего штемпеля, и 1954, где также однозначно не может быть раннего. И наслаждайтесь.[/QUOTE]Уже взял,что есть под рукой. Ваше мнение какое ?[/QUOTE]5-48.6-4[/QUOTE]Срезы первой и второй "С" не похожи и ещё ряд моментов[/QUOTE] Сделайте внятное сравнительное фото с монетой заведомо известного штемпеля - обсудим.[/QUOTE] Куда ещё внятнее?Фото в супермакро
[QUOTE]Andrew.Sh пишет: Так смотрите, даже вашу монету добавил, чтобы видно было. Тут в принципе не может быть вариантов. У 3.32 носик у С прямой, а у 3.31 прочекан меридианов нечеткий. Остается только один вариант, КМК.[/QUOTE] Вот здесь немного по другому
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Andrew.Sh пишет: Так смотрите, даже вашу монету добавил, чтобы видно было. Тут в принципе не может быть вариантов. У 3.32 носик у С прямой, а у 3.31 прочекан меридианов нечеткий. Остается только один вариант, КМК.[/QUOTE]Спасибо огромное за помощь. По "С" понятно.Меня несколько других моментов озадачивают.Пока не могу что-то утверждать,Ярослав с картинками ввёрг меня опять в пучину исследований. Зарекся давно уже ломать глаза,но здесь интересно стало[/QUOTE]Чтобы не ввергаться в пучину, есть гораздо более простой способ: взять любую монету другого года, где этот штемпель простой и не вызывает никаких сомнений. И этой монетой сравнивать. А ещё лучше - 2 монеты - одну 1952, где однозначно не может быть позднего штемпеля, и 1954, где также однозначно не может быть раннего. И наслаждайтесь.[/QUOTE]Уже взял,что есть под рукой. Ваше мнение какое ?[/QUOTE] 5-48.6-4[/QUOTE] Срезы первой и второй "С" не похожи и ещё ряд моментов
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Andrew.Sh пишет: Так смотрите, даже вашу монету добавил, чтобы видно было. Тут в принципе не может быть вариантов. У 3.32 носик у С прямой, а у 3.31 прочекан меридианов нечеткий. Остается только один вариант, КМК.[/QUOTE]Спасибо огромное за помощь. По "С" понятно.Меня несколько других моментов озадачивают.Пока не могу что-то утверждать,Ярослав с картинками ввёрг меня опять в пучину исследований. Зарекся давно уже ломать глаза,но здесь интересно стало[/QUOTE] Чтобы не ввергаться в пучину, есть гораздо более простой способ: взять любую монету другого года, где этот штемпель простой и не вызывает никаких сомнений. И этой монетой сравнивать. А ещё лучше - 2 монеты - одну 1952, где однозначно не может быть позднего штемпеля, и 1954, где также однозначно не может быть раннего. И наслаждайтесь.[/QUOTE] Уже взял,что есть под рукой. Ваше мнение какое ?
[QUOTE]Andrew.Sh пишет: Так смотрите, даже вашу монету добавил, чтобы видно было. Тут в принципе не может быть вариантов. У 3.32 носик у С прямой, а у 3.31 прочекан меридианов нечеткий. Остается только один вариант, КМК.[/QUOTE] Спасибо огромное за помощь. По "С" понятно.Меня несколько других моментов озадачивают.Пока не могу что-то утверждать,Ярослав с картинками ввёрг меня опять в пучину исследований. Зарекся давно уже ломать глаза,но здесь интересно стало
[QUOTE]Andrew.Sh пишет: Можете посмотреть. Область на большой монете можно двигать. Мое имхо 3.22. Гравировка ЗШ уж очень похожа.[/QUOTE] Спасибо.Я тоже к этому склонялся.То что не 3.31 точно,но надо посмотреть ещё по 3.22.Несколько мелких моментов половинчатые какие-то.
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Ещё фото [/QUOTE]Сравнивайте[/QUOTE]Ярослав! Вы везде свои картинки вставляете. Я же написал,давно отошёл от практики Так,что-то навеет час посмотрю и устаю.Между 3.31 и 3.22 кроме выпуклого центра звезды другие признаки есть? Я,вот на расстояние между лентами и гравировку стеблей смотрю.Подумал 3.22 Ткните пальцем,пожалуйста куда ещё смотреть(центр звезды понятие относительное)[/QUOTE] Самое понятное место - которое не изнашивается - это третья буква "С" там сразу всё понятно: срез прямой или косой. А обозначений Федорина я не помню. Ибо не пользуюсь ими.[/QUOTE] Вот стырил с Совминта [B]С[/B] скошенная и там и там
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Ещё фото [/QUOTE]
Сравнивайте[/QUOTE] Ярослав! Вы везде свои картинки вставляете.:)Я же написал,давно отошёл от практики Так,что-то навеет час посмотрю и устаю.Между 3.31 и 3.22 кроме выпуклого центра звезды другие признаки есть? Я,вот на расстояние между лентами и гравировку стеблей смотрю.Подумал 3.22 Ткните пальцем,пожалуйста куда ещё смотреть(центр звезды понятие относительное)
