[QUOTE]Если Бы пишет: Покупатель, вы сознательно мутите воду. Остальные, которые продавались, наверное не имели шва, как ваша. То есть ваша псевдомонета НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ ко всем остальным подлинным ошибочным монетам, покажет ВАМ время или нет ! Можете со СВОИМ временем оставаться , сколь угодно долго [/QUOTE] Воду мутите,Вы.Если бы,не было личной заинтересованности,наверно так не выступали.Можете приехать в Екатеринбург к владельцу и посмотреть есть ли шов вживую.А,лучше увидеть гурт проданных. Все бла-бла-бла-это просто домыслы и слова.Есть документ(конечно каждый будет его интерпретировать в силу своей испорченности).Докажите обратное, памятник Вам при жизни.
[QUOTE]KOOT пишет: СУдя по документам из архивов, приведенным в теме, монеты с такой датой и таким вензелем, находились в обращении в 1857 году, причем не в единичных экземплярах, раз начали "концы искать". Если их не признали фальшаками сразу, а сделали запрос в департамент, тоэто означает, что ходили они наравне с обычными монетами этого времени, да и по моему опыту - это самые что ни наесть обычное российское рас-тво, с той только разницей, что допущено оно было на монетном дворе.
Ответ Канцелярии - чисто "жопу прикрыть" - ничего не знаем, мы такого не делали и делать не могли.
Правда от всего этого - монета в начале темы - подлинной не станет[/QUOTE] Так судя по всему и остальным такая участь приготовлена. Концы,я думаю начали искать потому что за яйца поймали "несунов" Если бы сейчас такая операция была осуществлена в наше время,аверсов-реверсов тоже бы не было,не так ли господин КООТ?
[QUOTE]Если Бы пишет: По теме надо переносить тему в "фальшаки для обмана коллекционеров" и закрывать. Подобного хлама у каждого из нас кучки и стопки..[/QUOTE] Не надо нервничать:)
[QUOTE]Money пишет: Помнится ты раньше всё пытался доказать что показанное тобой УГ подлинное (пример тому 50к Николо-Павдинска без надчеканки или пятак 1924 с псевдо рубчатым гуртом), теперь же я не узнаю тебя в гриме. Как всё меняется в этой жизни[/QUOTE] По теме есть что сказать или так и останешься навечно в памяти паяльщиком схем игровых автоматов?
[QUOTE]fomkako пишет: Вот если человек врет сам себе , то это его проблемы, но когда он начинает врать остальным, то будем разбираться . Вот тут вы писали : Товарищ попросил продать данную монету. Затем : Мне до продажи этой монеты собственно фиолетово,она не моя Вряд ли у вас не было личной заинтересованности в продаже данного экземпляра, а так для простоты съезда сказали, типа товарищь попросил мол. Так что сначала в своих таракашках разберитесь. Вот для меня все понятно, ваш предметик зафуфлили так сказать, а вы давай все фуфлить, мол показывай настоящие. Больше тут нечего сопли на кулак накручивать. Все фуфлыжники кругом, никому верить нельзя.[/QUOTE] Вы,уважаемый с больной головы на здоровую не перекладывайте. Вопрос только в подлинности данного экземпляра,а в силу открывшихся обстоятельств(спасибо уважаемому ired004)и остальных проданных Вообще,вижу в теме четырёх человек:Вас,КООТа,Если Бы и Money Может кто-то ещё свою точку зрения выскажет.
[QUOTE]Если Бы пишет: Вообще говоря я не знаю о том, чтобы монетные дворы выпускали постоянные пресс-релизы с описаниями тех монетных браков и технических проб, случайно не прошедших проверку и попавших за пределы МД, в которых они бы винились... Это же НИКОМУ, кроме маленькой кучки никчёмных собирателей всякого вышедшего из употребления металлического хлама ( это я о нас с вами), НЕИНТЕРЕСНОи даже смешно ! [/QUOTE] Так интересно же:)
[QUOTE]Если Бы пишет: Ну-ну, версия, так версия, пойдём дальше...С вашей-то всё ясно, поэтому версии от обладателя ТАКОГО раритета неинтересны, извините ! [/QUOTE] Видимо,одна из монет проданных на аукционах была Ваша? Что-то очень много нервов.[QUOTE]Money пишет: BREKKE [/QUOTE] Так она у всех прописана и что?(состояние г..о г..ом)Можно судить о подлинности?
[QUOTE]Если Бы пишет: Приведите доказательство своей версии , покупатель ![/QUOTE] Так это версия,[B]Если Бы[/B]. Документ для меня доказательство. Лучше,Вы приведите доказательство обратного
[QUOTE]fomkako пишет: Тут вы не совсем резонно представили позицию, вам никто ничего не должен показывать, тут в первую очередь ,вы поинтересовались по подлинности вашего предмета, я даже поспешил и дал положительный ответ, спасибо Васе что поправил, хотя после фото гурта все встало на свои места и сразу. Вам же показывать подлинную монету никто не будет только ради того, что бы порадовать вас . Документ есть документ, но вот история его возникновения это вопрос. Во всяком случае, вам написали, что это обыкновенная отписка чиновника, и к нумизматике она никакого отношения не имеет, примерно тоже самое, если бы в ней было написано, что МД никогда не производит бракованной продукции и все браки и т.д. и т.п. это проделки фальшивомонетчиков и нумизматов фальсификаторов[/QUOTE] Жизнь и время покажет. Вася всем помогает как может :)Если,Вы утверждаете,что видели из закладки подобную монету и она была принята на очный аукцион,то у Вас должны быть фото этой монеты(включая гурт) Логичнее видится версия,что пришедшие в негодность(в силу обстоятельств смерти императора),были кем-то украдены(отложены,использованы)для своих нужд Их применение на Мондворе было проблематичным,сделали какое-то кустарное устройство,коим и лабали.Заметьте,на всех монетах,которые были в продаже и состояние и дефекты не айс. Не думаю,что сей рапорт отписка чиновника.
[QUOTE]Money пишет: Ага, царь ПертЪ [/QUOTE] Не совсем понял аналогии(если об ошибках,то наверно они были,но не столь глобальные),но судя по всему(если читать сквозь строки) те,кто продавал подобные монеты как подлинные,будут сейчас делать всё,чтобы свои экземпляры обелить. Ну и отлично.Пусть добавляют фото монеты и гурта,будем все посмотреть.:)
[QUOTE]Money пишет: Рапорт напоминает историю со 100 и 50 рублями 1992 года у которых на одной стороне цифрами 100 а на оборотной прописью 50 и наоборот.
Суть истории такова, в редакцию какой-то газеты поступили вопросы, что за гибрид или мутант такой. Редакция адресовала вопрос на монетный двор, на что там дали отписку что они такого не выпускали и выпустить не могли. Занавес.
Может чего и напутал но суть от этого не меняется.[/QUOTE] Мухи отдельно,котлеты отдельно. Не те времена и законы были:)
[QUOTE]Кирин пишет: В шестом году на Конросе проходила настоящая .А это фуфло[/QUOTE] Как-то больше верится документам того времени,чем Конросу и иже с ними
[QUOTE]fomkako пишет: Все таки, ту монету очный аукцион взял на продажу , а значит принял на себя ответственность за ее подлинность, ваш же предмет, думаю никто не возьмется продавать на свою ответственность, только если *продается как есть*[/QUOTE] Да,не в этом дело.Мне до продажи этой монеты собственно фиолетово,она не моя.Вопрос сейчас в другом.Если не было подлинных,то это большая мистификация
[QUOTE]fomkako пишет: По поводу, того что были оригиналы такой монеты или нет, то сам лично видел в большой закладке меди такую, тоже изрядно подгнившую.[/QUOTE] Ну если они(фальшаки) в то время были,ессно могли быть и в закладке.
[QUOTE]Если Бы пишет: Ну и какое отношение имеют эти документы к представленному изделию ? Ведь продавец начнёт ссылаться на ваш топик[/QUOTE] Ни в коем случае.По поводу склейки.Сначала была такая мысль,но в 10-и кратную не увидел,есть места без грязного следа(не могу мыть,не моя), да и фактура,цвет "половинок" абсолютно идентичны.У товарища,она много лет хранилась в капсуле,возможно оттуда такая полоса грязи. Постараюсь сделать крупные фото участков гурта. p.s. в целом получается,все классики ошибались?и продажи на аукционах?
[QUOTE]Slv пишет: Здравствуйте! Как известно, ЕИВ Николай Павлович скончался в СПб 18 февраля 1855 г. по новому стилю, т.е., весь 1854 г. Императором был он, а не Александр Николаевич. Или я что-то не понимаю?[/QUOTE] Были такие http://www.m-dv.ru/catalog/id,6580/prohod.html
[QUOTE]KOOT пишет: нету подлинности, и не было.. Вы на кант то смотрите, или тока в книжки ??[/QUOTE] Потому и выставил на обсуждение,что не понравилась,хотя по аверсу с 16 до 19 ч кант вроде вполне себе. Смотрел проходы,почти на всех сдвиг штемпеля и кант похож
[QUOTE]ziro пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: в целом[/QUOTE]в целом это рукоблудие, в состав которого входит и современное фуфло, т.е. одну из частей припаяли сравнительно недавно [/QUOTE] Не вижу логики.Миллионов это не стоит.Из современного,может только подвеска-петля
[QUOTE]ziro пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Сложно для сувенира[/QUOTE]да он и есть, сравните плащ что-ли у Георгия...[/QUOTE] Не моя тема,я имел ввиду в целом.(хотя посмотрел в проходах,там плащи разные на многих монетах)
[QUOTE]ziro пишет: да кто же знает, как это рукоблудие трактовать..... судя по стилистике это коробочка для колумбийского снега P.S. алтын или копейка точно крашенный сувенир [/QUOTE] Сложно для сувенира,да и цена покупки воодушевляет:),чисто символическая(а материал серебро,если что)
[QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Покажите фото,по которым покупали. [/QUOTE] Я покупала вчера на выставке.[/QUOTE] Если не сложно,одно фото на телефон общим планом?
[QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: покАжите?[/QUOTE] Если Вы в Москве, приезжайте, покажу. А фотографировать я не умею.
Мне, кстати, интересно сравнить. Сразу станет понятно - как фото меняет вид монет.[/QUOTE] Покажите фото,по которым покупали. Возможно в сб-вс буду в Москве,напишу в лс
[QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Дорого:)[/QUOTE] Ну а мне он дорогим не увиделся. Я бы его и за указанную мной цену не купила. Хотя купила вчера 4 разных рубля примерно в таком состоянии (ИМХО - немного лучше).
[QUOTE]Лохушка пишет: [QUOTE]pokupatel пишет: Буду рад пробрести у Вас,по указанной цене 4-5 шт в таком состоянии[/QUOTE] А Вы сами как оцениваете?[/QUOTE] Дорого:)
Всем доброго времени. Вот такой красивый рубль.Даже водой не мыт. Реверс яркий штемпельный блеск с бегающим лучиком.Лёгкая золотистая патина Аверс яркий штемпельный блеск,но патина более густая. Вопрос к знатокам монет в слабах,возможен ли грейд и если да,то какой?
[QUOTE]Ефим Копейкин пишет: Очень красивые подушки .Но если хотите продавать здесь , думаю надо изменить тему оформления .Например : Вензель Екатерины Великой , или Николая Второго .Интересные даты ( Взятие крепости Очаково и тд.... ) Желаю удачи ![/QUOTE] Спасибо на добром слове!Передам жене.В принципе,её видение не связано с нумизматикой совсем,а так любой каприз за ваши деньги:) Да и у всех людей,много событий и праздников общественных и личных. Эти произведения для примера.
Всем доброго времени. В преддверии Новогодних праздников,хочу предложить творения моей супруги(хобби,пытающееся вырасти в маленький бизнес) В нашем маленьком городе,не имеющем истории восприятия искусства,любой ручной труд не особо ценится. Основные заказы поступают от интеллигенции,коих осталось совсем мало. Размеры подушечек в основном 40*40 см(есть отдельные 50*50) Цены 1500-1800 руб/шт Первые фото-коллекция к Новому году,остальные,что было сделано и продано Все сюжеты можно повторить,можно заказать свой.Цвет,фактура,размеры по желанию заказчика
[QUOTE]Rublev190 пишет: Моё мнение- просто обычные неплохие монетки. Пруфа тут не видно[/QUOTE] Спасибо за мнение На 3 коп,действительно сложно понять,да и фото на мыльницу у меня.Вроде матовость рельефа орла видна,но не очевидна По 20 коп,тоже склоняюсь к обычности,но второй удар(точки державы)смущает и поле аверса
Всем доброго времен. Планирую продать две монеты из своей коллекции В своё время отложил их,как не совсем похожие на остальные. Аверсы у обеих,вроде похожи на PF,реверсы на UNC. На 20 коп второй удар виден в районе державы. В любом случае,буду признателен за интерес и оценку