[QUOTE]oktoberfest пишет: На посеребрение не похоже. Патина порой имеет не предсазуемые цвета и оттенки. Кроме того, нет уверенности в том, что предмет чем-либо не покрывали (искусственное патинирование, возможно; лак, и тд.) А вообще- Швейцарцы- молодцы. Кто бы мог предположить такой финал: Швеция-Швйцария? Пардон за оффтоп.[/QUOTE][QUOTE]AAP пишет: Ваши подозрения вполне объективны. Очень похоже на литьё.[/QUOTE]
Вечер добрый! Господа, с вами согласен, по швейцарцам, кстати, тоже ))
Сегодня пасмурно, более информативные фото сделать не выходит, но мне кажется, что мы и так можем отнести экземпляр под №3 к недоброкачественному материалу. Предлагаю его отбросить и обсудить двух оставшихся кандидатов на продажу. Будут ли какие - нибудь мнения по подлинности и цене на №1 и №2?
[QUOTE]DGCoins пишет: На последней, часом, не посеребрение было да сошло?[/QUOTE]
Не могу однозначно ответить на этот вопрос. Действительно, создается впечатление, что монета была с покрытием, т.к. в местах коцок и царапин, по гурту, например, видно, что металл имеет другой цвет и фактуру. В следствии чего это произошло - мне неизвестно. Кстати, изображения можно открыть, формат большой. Правда при увеличении уже фокуса не хватает, попробую сфотографировать в четкости места, где верхний слой отсутствует в следствии механических повреждений.
Добрый вечер, гости и участники форума! Прошу помочь разобраться с определением подлинности и оценки предметов, если однозначно можно будет сказать об оригинальности разумеется. Возможно кому - то будет интересно приобрести медали на данной площадки, с радостью выставлю на торги с небольшого старта, если будет интерес. В подлинности предметов однозначной уверенности нет, поэтому в первую очередь прошу говорить об этом. Итак, фото материал,а также информация, которую удалось найти:
[B]№1 Медаль. Мемориал Наполеона Бонапарта на острове Святой Елены. 1840г. [/B]
[B]№2 Медаль. Наполеон Бонапарт. Венера с вакцинированными от оспы. 1804 г. [/B]
[B]№3 Я подозреваю, что фуфло, так как медаль явно не в бронзе, похоже на олово(по весу тяжелее, чем те, которые попались в проходах), об аналогичной в таком исполнении информации не нашел. Медаль. Наполеон Бонапарт. Оккупация Гамбурга. 1806 г. [/B]
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Jeku пишет: Хотелось бы немного о смысле Вашего сообщения, кроме большого количества текста.[/QUOTE]Я вижу, смысл моего поста вы как раз и не поняли, видимо. Только " большое количество текста " увидели (кстати, в вашем ответе на мой пост - который был обращен не к вам - текста гораздо больше ). Это, к сожалению, проблема многих: читать, не вчитываясь...
Так вот, смысл моего сообщения - вовсе не в обсуждении ваших действий, как продавца, или вашей монеты, или ваших фото. Я даже не знаю, есть ли на вашей монете реставрация (монета меня не заинтересовала, ничего взгляд не притянуло, и я даже картинки не открывал и не вглядывался, не изучал) - это мнение KOOT. Я с ним не спорю, но речь в моем посте не о вашей монете, а о позиции КООТ.
Смысл в том, что если заметил что-то - надо об этом сказать, предупредить других. Вот конкретно эта фраза - " я не спешил высказываться в теме, так как это раздел торговый " - покоробила. То есть, КООТ заметил неописанный (по его мнению) продавцом недостаток - но решил промолчать. И только одну эту фразу в своем посте я цитировал , и только по ней высказался.
Тут есть такие очень знающие и опытные (по слухам) участники, которые постфактум любят высказаться, но своевременно (когда это требуется) на помощь почему-то никогда не придут. Я к такой позиции отношусь резко негативно. Жаль, что КООТ, которого я уважаю, как специалиста, оказывается в их числе.[/QUOTE]
Благодарю за пояснение смысловой нагрузки сообщения. В целом, с Вашим мнением, исходя из этого поста, полностью согласен.
[QUOTE]KOOT пишет: [QUOTE]Jeku пишет: Ну разумеется. Объем фото и информации меняться не будет. Если хотите, чтобы именно Ваше мнение превалировало для оценки состояния другими людьми - можете оставить его в обсуждении, ссылку на которое, я несомненно оставлю в случае продажи. Если в лс не уйдет и когда - то надумаю перевыставить - ничего скрывать не планирую. С радостью бы и сам такой купил за 30, достался дороже. Надеюсь, обстоятельств для выставления этого рубля за такие деньги более не предвидится. Ну и вроде бы не первая продажа у меня, никого обманывать в мои планы не входит и никогда не входило. Или Вы знаете о каких - то случаях моей недобропорядочности?[/QUOTE] Ну что вы, я не тщеславен, скорее наоборот, пока торги были открыты я не спешил высказываться в теме, так как это раздел торговый. Мне абсолютно неважно, чьё мнение доминирует над чьим, для меня главное, чтобы не возникало искажения реального положения вещей, то есть, чтобы восторжествовала истина. Ну а поскольку вы торги закрыли, то я счел возможным напомнить вам о том, что в потенциальным покупателям надо относиться с уважением, и не забывать о корректном описании лота. Насчёт обстоятельств - понимаю, сейчас многие вынуждены расставаться со своими приобретениями, и не всегда удаётся этого добиться без потерь.
Ни в коем случае не смею сомневаться в вашей добропорядочности и надежности, и как раз напротив, хотел добиться только того, чтобы в случае дальнейшей попытки продажи этой монеты не возникло бы конфликтной ситуации и лишних разногласий.[/QUOTE]
Благодарю за позитивный и развернутый ответ! Против обсуждения моих предметов никогда не был и не буду, правила форума читал, принимаю их и одобряю, просто уж больно негативным показалось высказывание.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]KOOT пишет: пока торги были открыты я не спешил высказываться в теме[/QUOTE]Почему? Чтобы не "навредить продавцу" и не "сорвать торги" ?? А интересы покупателя побоку? Например, купил бы участник форума за 31000 монету, а после получения монеты обнаружил бы реставрацию. Которую вы заметили, но о которой не стали сообщать. Была бы очередная тема в разделе "плохие люди"... [QUOTE]KOOT пишет: я не спешил высказываться в теме, так как это раздел торговый. [/QUOTE]И что? На этом форуме существует очень разумное правило (и, как мне кажется, одно из главных, благодаря которым форум сохраняет свою привлекательность и авторитетность): обсуждение продаваемой монеты (в т.ч., ее цены, состояния, редкости, подлинности и т.п.) в торговой теме не запрещено. И это не - одно - кратно подтверждалось администрацией.
И, думаю, вам, как одному из старожилов, это хорошо известно. Поэтому лично мне ваша позиция "невмешательства" в такой ситуации совершенно непонятна, и я с ней, уж простите, при всем уважении к вашим нумизматическим знаниям и опыту, совершенно не согласен.[/QUOTE]
И Вас в теме видеть рад! Только, давайте разберемся. Я не против, и никогда нигде не говорил, что против какого - либо обсуждения моих лотов. Наверное было бы не совсем корректно оставлять только первые фото в теме, поэтому сделал более подробные и четкие фотографии под разными углами, добавив в описании информацию о мелких царапках, оставленных в следствии, вероятно, неаккуратной чистки.. Почему сделан именно такой вывод, да потому что вес монеты отличается от норматив всего на 2 сотых грамма, при глубокой реставрации поля, на мой взгляд, ушло бы больше металла, да и цвет приобрел бы характерный синеватый оттенок, здесь я такого не наблюдаю. В жизни, при дневном пасмурном свете(как фото в 1 посте) монета именно так и выглядит. При прямом солнечном, достаточно ярком дневном, или под лампой, открытые участки поля бликуют мелкими царапками, о чем я и сообщил в посте #7. В целом, на руках монета смотрится чуть темнее, чем на фото, а соответственно и поле в глаза не бросается, только под определенными углами.
У меня нет возможности использовать фотомашину для того, чтобы сделать фото, а как добиться результата, как в Ваших темах первичные фото, без фотомашины, мне, к сожалению, неизвестно. Если они считаются Вами объективными, то моя тема с представленными фотографиями и информацией, на мой взгляд, более, чем объективна и развернута. Хотелось бы немного о смысле Вашего сообщения, кроме большого количества текста. Участник форума, сделавший ставку в 31000 рублей имел достаточно большое количество информации, для того, чтобы делать её осознанно, Вы так не считаете? Но тем не менее, даже если бы возникло какое - то недовольство, его всегда можно было бы обговорить и решить проблему по средствам разворота сделки, например. У меня никогда не было проблем с оценкой качества выставляемого материала, также как и с покупателями, поэтому конкретно это изречение как расценивать, я не понимаю:
"Например, купил бы участник форума за 31000 монету, а после получения монеты обнаружил бы реставрацию."
Никаких напаек и запаянных отверстий на монете не было. Сообщение о зачистке поля, также как и подтверждающий это фотоматериал в теме присутствует. Против обсуждения в торговых ветках не выступаю, за выставляемые предметы несу ответственность. Никого обманывать я не собирался и не собираюсь.
[QUOTE]KOOT пишет: Если будете пытаться перевыставлять, не забудьте указать что на предмете была приличная реставрация поля, а то нехорошо может получиться.[/QUOTE]
Ну разумеется. Объем фото и информации меняться не будет. Если хотите, чтобы именно Ваше мнение превалировало для оценки состояния другими людьми - можете оставить его в обсуждении, ссылку на которое, я несомненно оставлю в случае продажи. Если в лс не уйдет и когда - то надумаю перевыставить - ничего скрывать не планирую. С радостью бы и сам такой купил за 30, достался дороже. Надеюсь, обстоятельств для выставления этого рубля за такие деньги более не предвидится. Ну и вроде бы не первая продажа у меня, никого обманывать в мои планы не входит и никогда не входило. Или Вы знаете о каких - то случаях моей недобропорядочности?
[QUOTE]Jeku пишет: Вечер добрый! Оповещаю, что если до 23:59 сегодня мпц не пройдем, монета на завтра будет в резерве, если не продастся - останется в продаже до вторника, 8.05. Далее, в случае отсутствия старта уходим в архив.[/QUOTE]
А ведь действительно, правы минусовщики!
[QUOTE]Jeku пишет: Будет ли предложение для открытия торгов? Или 13 человек ждут, пока тема закроется..? [/QUOTE]