тоже добавлю фото этой монеты

В таком случае под большим вопросом подлинность клейм. Потому что это клеймо Ивана Ивановича Овчинникова. А он будучи поставщиком двора никогда не нарушал правила. А по правилам, если изделие состоит из двух частей и более, то каждая отдельная часть должна клеймиться дополнительно.

[QUOTE]Slava8181 пишет:
Венцы не всегда клеймили...
МПЦ?[/QUOTE]
Это смотря у каких икон, у этой должно быть обязательно.

[QUOTE]"Ал" пишет:
21....- это очень мало...[/QUOTE]
Ну тогда какое МПЦ? И в каком городе икона?
К тому же, на венце так же должны быть клейма, нужно ещё и их отснять и выложить.

21тр, а где находится икона?

выставил этот рубль на продажу:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic130857/message1293959/?result=new#message1293959

Хочу еще уточнить, у всех, кто считает этот рубль подлинным, какое по Вашему мнению у него состояние?  G, Vg, F, VF, XF, AU, UNC?

Моё мнение, что это подделка, но может быть ошибаюсь?  

[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]Vladimir85 пишет:
Если это так, то отдельные участки будут иметь 999 пробу а отдельные какую-нибудь 200, и что тогда такое сплав[/QUOTE]
Примерно так. Я читала тут на СМ как то тему, там спорили по достоверности одного из приборных методов определения пробы монет. И скептик придирался к данным, поскольку проба ряда монет (или даже всех) оказывалась выше каталожной. И было объяснение, что проба поверхности всегда выше.[/QUOTE]

Ну в таком случае изделие из 333 пробы золота будет не золотым а просто плакированным, но это не так, это же касается и 585 пробы золота, но вот если посмотреть 56 пробу, то там интереснее, сверху часто действительно более высокая проба, а объясняется это тем, что для придания более привлекательного вида изделия травили. Возможно и с монетами происходило то же, это могли делать еще на этапе подготовки монетных кружков, просто промывать их кислотой, в результате проба поверхности повышалась бы. Это же может происходить и при очистке монет, поскольку любой химический способ, за исключением мыльного раствора, будет повышать пробу за счёт вытравливания меди с поверхности.

[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]Vladimir85 пишет:
Так что если принять эту версию, то получается, что это должна быть не серебряная, а плакированная или посеребренная монета?[/QUOTE]
Монеты этого типа имеют 900-ю пробу, то-есть, содержат 10% примесей, главным образом - медь.

Серебро и примеси не распространены равномерно, а имеют некоторую слоистость. На биллонах (правда там проба пониже), часто можно видеть, как значительные участки поверхности вспучиваются и пузырятся. Иногда даже впечатление, что монета сверху фальгой какой то покрыта.

И по поводу Вашей монеты. Если у Вас столько сомнений - сделайте экспертизу. Если монету признают подлинной (а, скорее всего, так и произойдет), будете знать для себя, что все те "бяки", которые Вы на монете нашли - бывают.[/QUOTE]

С биллонном отдельный вопрос, там больше меди, чем серебра, но здесь 900 проба. И что значит не равномерно? Если это так, то отдельные участки будут иметь 999 пробу а отдельные какую-нибудь 200, и что тогда такое сплав? К тому же видимая коррозия в таком случае должна быть не только внутри но и снаружи, а снаружи её не заметно. На мой взгляд, это не внутренняя коррозия, а дефект штемпеля или след от литья.

[QUOTE]edyushca пишет:
[QUOTE]Vladimir85 пишет:

Хорошо, но сегодня, очередной раз осматривая монету, обнаружил эти пузыри в районе буквы С, как их можно объяснить?[/QUOTE]
внутренняя коррозия[/QUOTE]
Извините, я конечно не химик, но некоторые моменты знаю, внутренняя коррозия, это когда сверху защитное покрытие и оно не коррозирует, но через микротрещины агрессивная среда попадает внутрь и вызывает там коррозию. Так что если принять эту версию, то получается, что это должна быть не серебряная, а плакированная или посеребренная монета?

Хорошо, но сегодня, очередной раз осматривая монету, обнаружил эти пузыри в районе буквы С, как их можно объяснить?

Сфоткал еще сегодня при дневном свете, цвет и фактура близки к реальности.

[QUOTE]Лохушка пишет:
[QUOTE]Vladimir85 пишет:
Кое где есть как бы мелкие пузырьки, в частности над лучом звезды, так же мелкие детали такие как колосья, как бы смазаны. В общем у меня подозрение на что нибудь вроде литья под давлением. [/QUOTE]
А что у нее на "12 часов" ?   Часом не было ли ремонта? Может ее грели, от того поле выглядит странно.

Но гурт снимает все сомнения.[/QUOTE]
Нет ремонта не было, просто царапины, помимо поля еще странно почему часть мелких деталей например лучи солнца с лева почти не читаются, а в тоже время справа читаются нормально, хотя они должны быть одной высоты рельефа.

Уточняю, вес 19,93

Кое где есть как бы мелкие пузырьки, в частности над лучом звезды, так же мелкие детали такие как колосья, как бы смазаны. В общем у меня подозрение на что нибудь вроде литья под давлением. Да, вес в порядке, звон вроде хороший.

Здравствуйте , у меня есть большие сомнения в подлинности этого рубля, хотелось бы услышать мнение серьёзных знатоков.