[QUOTE]Малахов Ю пишет: На рубеже 20-30-х годов 20 века, насколько я понимаю, даже крупные, богатые государства, да и СССР тоже, стали, вероятно по экономическим причинам всё больше чеканить монеты для обращения из не драгоценных металлов. А тут маленькая Латвия начеканила, причём, как понимаю, много "серебрянных шайб". Откель такая широта души? Подскажите экономические причины.[/QUOTE] Ну сравните даты: 1928. Большие страны крупно чеканят только биллон. США прекращают чеканку мирного доллара, СССР- полтинников. Латвия уж 3й года ничего не может. 1929. Латвия начинает чеканить Милду. Конец года - черный вторник в США. Начало депрессии. 1930-1932. Великая депрессия. Большие страны даже в биллон едва могут. Чеканка Милды - "как не в себя", в 2.5 раза больше чем в начале кризиса. 1933. Новый курс Рузвельта, конфискация золота, Гитлер у власти. Милда канула в лету. Ну и погуглите термин "литваки". Только очень аккуратно, а то обвинят черти знает в чем.
НубНумизмат пишет: Добрый день ! Такая вот монета, серебро должно быть. Как думаете оригинал ? Блестит как новая. И сколько такая стоит примерно.
И Вам доброго! Серебро. Судя по фото, думаю что оригинал. Вы уверены что твердо помните как они блестели будучи новыми? Пошорканая, перемытая, но цену серебра +% заинтересанты должны предложить - где-то +/-1,5 т.р.
1737 Священная Римская империя 1 Тейлор, Какая сейчас цена этой валюты?
[QUOTE]Владимир Политров пишет: ...у вас есть шанс "доказательной базы" в процессе возврата своих ден.средств..[/QUOTE] Было бы забавно послушать адвоката, доказывающего идентичность проданного и обсуждаемого предмета. И уж только после этого можно было бы говорить о подделке.
[QUOTE]hpenom пишет: .... И фотографировать не прозрачный пластик, а непосредственно серебряную пруф монету. Вот тогда может произойти классическое "о сколько нам открытий чудных".[/QUOTE] Ну зачем Вы так сразу... Мы же еще ни о коэффициенте отражения, ни о контровом свете, ни о 60-ти кратном увеличении не поговорили... Но вообще, прогресс с одной стороны радует - на смену [S]"крестьянской лошадке"[/S] войлока, зубной щетке и соде пришла микрофибра..., но с другой стороны такая традиционность огорчает :(
[QUOTE]Бэкингем пишет: ... Монета не подгравирована,не ищите того чего нет,там хорошая чистка,это по любому улучшение а не порча,делают люди умельцы даже такое,но некоторым людям не понятно что [B]продавать фуфло дело очень плохое и не благодарное,поверьте это воздастся[/B].[/QUOTE] [QUOTE]machalin.yakov пишет: Она и без слаба уже в продаже. [/QUOTE]
[QUOTE]quarter пишет: О результатах сообщу... [/QUOTE] Ну и попытайтесь ответить себе на главный вопрос - зачем? Зачем Вы протираете монету? Вы хотете с нее что-то удалить? А будет ли это "что-то" оставлять следы? А есть ли это "что-то" на капсуле из коробки?
[QUOTE]quarter пишет: ... В результате - наличие следов воздействия не наблюдается... [/QUOTE] Уважаемый quarter!! Снимаю шляпу. Очень достойно! Лучший способ узнать истину - найти ее на практике. Но как имевший отношение к практическим экспериментам имею возразить: 1. Не очень понятно почему снимки в синим свете доказывают наличие/отсутствие царапин. 2. Явно не хватает эксперимента с использованием ватной палочки. Ведь если после нее синие снимки покажут следы - это будет сильный аргумент! 3. Из природных занудства и ретроградности, попытаюсь что-нибудь вякнуть невпопад про коэфициенты трения, эластичность, различия кристаллических и аморфных материалов, чистоту (механическую) поверхностей. Но в любом случае вопрос - "видны ли следы от различной протирки акриловых капсул при 5-ти кратном увеличении" безусловно интересен. С Уважением! :drinks:
[QUOTE]Monetochkin-2 пишет: [QUOTE]temkto555 пишет: А что такое по Вашему мнению ведьма ?[/QUOTE] Много разных "рецензий" есть, задело меня дать свою, перечитал пару раз, пересмотрел в разной постановке... Ведьма, следовательно что то потустороннее, неописуемое для простых граждан...[/QUOTE]
Женщины, как умеющие призывать в наш мир души и облекать их плотью, безусловно связаны с потусторонним. Наверное именно от осознания таких своих возможностей у них и крышу сносит постоянно.
Ох, забыл уже детали и немного напутал. У Краузе ошибочно написано что ганноверские рейхсталеры 993 пробы, поэтому вес 16,8. А на самом деле проба 750 весом 22,27.
[QUOTE]Dabet пишет: Доброго дня! Можно ли прикрепить дополнительные фотографии монеты под другим освещением?[/QUOTE] Зачем Вам это? Вы же уже оценили что этот экземпляр - "Прекрасный!" Плодите себе конкурентов?
Слабы, подлинность, где и как и прочие "запары" новичка
[QUOTE]Hunk пишет: .... А новичков же всегда много - им же можно будет потом продать, когда себе выше грейд возьмешь))). Или неликвид?[/QUOTE] Ну а кому Вы ее будете продавать? Опытный человек ее не возьмет, перекуп даст в лучшем случае полцены. Остается только ввпарить такому же невзыскательному новичку, как Вы сейчас. Стоит ли с ним так поступать?
Слабы, подлинность, где и как и прочие "запары" новичка
[QUOTE]Hunk пишет: Возник новый вопрос. Может ли патина, или как эти пятна правильно назвать, появиться ПОСЛЕ слабирования?... и если да, то есть вероятность что "полезут" дальше? Вот мирный доллар 1923..... второе фото с сайта грейдинговой компании. [/QUOTE] Добро пожаловать в реальный мир! Эти пятна в слабом виде видны и на грейдинговом снимке. Монету плохо помыли и/или плохо ополоснули. Могут и дальше ползти. Но цифру на коробке не затронут, но и цены явно не прибавят. Поэтому всегда смотрите на монету. Если фото некачественные, размытые - пройдите мимо. Неважно, в консерве монета или без, известный продавец или нет. И еще, для этих долларов грейд ниже 64 - некондиция для новичков. Как и для рублей 24го. Лучше подберите себе что-нибудь живое на очном рынке.
[QUOTE]quarter пишет: Уважаемые, куда-то тему "занесло". Основой вапрос - как и где, МД или что-то другое?[/QUOTE] Предположу что другое - хватанули рукой (указательный палец на аверсе, большой на реверсе), оставили потный отпечаток. Потом его попытались затереть. Возможно даже микрофиброй.
1 доллар 2008 г. США белоговоловый орлан. Дефект производства или...
[QUOTE]quarter пишет: .... Проверить безопасность способа чистки можно на полированных алюминиевых дисках от HDD (потрите ватной палочкой и микрофиброй, сравните результат). P.P.S. To Tengu . Грязь не испаряется, чистка либо в большом объеме растворителя, либо аккуратная протирка...[/QUOTE] Может быть я туплю и чего-то не понимаю... Если не сложно, поправьте пожалуйста меня. Где я ошибаюсь?: 1.Если хорошо помыть монету, то грязи на ней не остается - зачем тогда протирать? 2.Если осталась грязь - то протиркой мы размазываем ее по всей поверхности, создавая микро-микроцарапины.
Сравнивать серебро и диски HDD несколько некорректно, т.к диски покрыты диоксидом хрома на естественной корундовой подложке с твердостью 8 против 2,5 у серебра. Про ватную палочку тоже не понял - я вообще-то противник любой протирки. Чем угодно, даже зубной щеткой.
1 доллар 2008 г. США белоговоловый орлан. Дефект производства или...
[QUOTE]quarter пишет: Монета аккуратно мылась ХЧ растворителями и протиралась микрофиброй для оптики[/QUOTE] :aa-aa-aa: Зачем протирать-то? ХЧ растворители испаряются без следов, а если после них остается налет - то или что-то недомыли или они не ХЧ. Сравните твердость чистого серебра и оптического стекла. Суслика может быть и не видно, но он есть!
[QUOTE]Агрегатор пишет: ...А вы не грубить не можете? Это вы начали ссылаться на какого-то помойного блоггера, ёрничая, коверкая слова и неудачно пытаясь в иронию, на основе его рассуждений начинаете делать какие-то выводы - а потом меня обвиняете, переходите на личности, пишете всякое на грани оскорблений... противно читать, и желание о чем-то дискутировать с вами отшибает напрочь. Удачи.[/QUOTE]
Прелелестно, просто прэлестно! Особенно вот эта часть обвинений - "..начинаете делать какие-то выводы..". Шедеврально! Насчет остального - опять передергивания, дескать я вас в чем-то обвиняю. Помилуй бог, я до хамского приглашения разделить с вами нужник, даже и не задумывался о вашем существовании! Постойте, а может быть тот пресловутый блохер - это вы и есть? Или тесно с ним аффилированы, и критику в его адрес принимаете на себя? Ну а дискутировать... У меня нет желаний не только дискутировать с вами, но и садиться рядом на одном поле для, так сказать, формовки "мнений". И вам того же.
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Tengu пишет: Посмотрел ролик одного апологета слабов, популярного перекупа-блохера на тыртубе ... Ну и основной посыл - убеждение почтенной публики, что дескать сейчас купили в слабе задорого - это отлично! Верьте мне! Завтра продадите еще дороже! Но почему он продает сейчас, а не хочет продать потом дороже - молчит. Вообщем, "мы, нумизматы, не обманываем друг друга".[/QUOTE] И что? Будем формировать свое мнение, базируясь на надписях на заборах и стенах общественных туалетов.... вы это предлагаете?[/QUOTE]
Если вам так удобно, то СВОЕ мнение можете формировать и в туалетах. Но я, честно говоря, не очень понял вашей сентенции. Вы мне предлагаете присоединиться к вам в туалете? Или же утверждаете, что дескать мы, [S]Николай II[/S] Агрегатор, будем это делать! Или же говорите от имени какой-то общности людей? Постарайтесь почетче сформулировать свою мысль. И напоследок, - я никому ничего не предлагал. Не надо передергивать и выдавать свои фантазии за мои слова.
Посмотрел ролик одного апологета слабов, популярного перекупа-блохера на тыртубе, под названием "СЛАБИРОВАНИЕ МОНЕТ, ЛИКБЕЗ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ И СКЕПТИКОВ! " Довольно забавно. Прямо чувствуется крик души. Их общего хронометража в 13 минут: Минуты 1,5 - воспоминания о счастливом случайном обретении неплохих монет. Минуты 2-3 рассуждений об уникальной роли слаба в защите монет от падений, повреждений и прочего непотребства. Послушаешь - изумишься: и как вообще предки сохранили до нас столько прекрасных монет без слабов??? "Богатыри — не мы!". О капсулах, квадрумах и пр. и др.- молчок. Об оценке состояния - мимоходом, вскольз. Остальное время - о деньгах. Плач о тяжелой доли перекупа, когда приходится рисковать(sic!) деньгами покупая невесть что, терять время, а на грейдинге получать АУ-детали и "не продать монету задорого" :)) Ну а если повезет - то угадал, и можно загнать цену в пару-тройку раз. Но често скажу, стенаний о том как трудно жить на эти 2% не было. Ну и основной посыл - убеждение почтенной публики, что дескать сейчас купили в слабе задорого - это отлично! Верьте мне! Завтра продадите еще дороже! Но почему он продает сейчас, а не хочет продать потом дороже - молчит. Вообщем, "мы, нумизматы, не обманываем друг друга".
[QUOTE]bfcoins пишет: "Могут". У инфоцынов тоже все могут стать миллионерами. Да что-то не видно их. Так и тут, в голой теории как два пальца об асфальт, но были ли найдены такие серийные клоны в слабах хоть раз за всю историю NGC с базой более 20 млн? И тут речь, к примеру, не о левых новоделах, которые к стыду NGC были признаны подлинными, а именно о серийных клонах? Ведь ту же экономику никто не отменял, для окупаемости такого предприятия, а качественные клоны - это не дешёвое китайское литьё, хотелось бы возврата инвестиций , а ещё лучше и с прибылью (а иначе зачем?), и партия должна быть не единичной.[/QUOTE]
1.О том что вскрывают слабы и подменяют монеты на худшие - сообщений много. Будете отрицать? 2.Монеты качественно клонируют. Даже на этом форуме несколько тем. Получается что это экономически выгодно. И что мешает совместить эти два процесса? В споре снаряда и брони со временем всегда побеждает снаряд.
Дублирование в поддельный слаб - пока мне известен единичный случай. Возможно прошел какой-то сбой, да и тренируются на мусорных кошках - Но показана только одна монета, а что лежит в дубле - неизвестно.
Ну и слабы уже защищают. Зачем?: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Tengu пишет: ...вангую появление услуги слабирования слабов. Может в пакетик запаявать будут или наклейку какую придумают.[/QUOTE] Вже, вже... ))) Поищите, даже тут на форуме было про наклееечки Wi XXX , и еще какие-то (запамятовал, как называются)[/QUOTE]
[QUOTE]Агрегатор пишет: ... а для начинающих, кмк, покупка монеты в слабе более безопасна и в финансовом плане может быть более эффективна.[/QUOTE] Ой-ли.. Поддельщики в нумизматике всегда были, есть и будут. Но с распространением веры в слабы, их задача будет сильно упрощена. Ведь сейчас подделать пластик и полиграфию особого труда не составляет. Сколько на купюрах степеней защиты? А на бумажке под пластиком, которую даже не пощупать? Представим такой сценарий. Покупается какая-нибудь распространенная, популярная монета в слабе известной конторы, в невысоком грейде AU-MS63. Ничего выдающегося. Ценой 200-1000+USD. Намытую, не особо битую. Идеально - в старом слабе. Но и в новых можно. Таких - полно. Как раз для начинающих. Могут сломать слаб и наделать приличных клонов? Захотят - смогут. Имперская медь и юбилейка, баварские талеры не дадут соврать. Далее ксерят наклейки с тем же самым номером, что и оригинал, закатывают в пластик, и вуаля - у нас клон в слабе. Абсолютно идентичный фотографии в базе грейдинговой конторы. Купит ли такой слаб начинающий (да и не только) на каком-нибудь слете за 80-90% от цены рынка? Да с руками оторвут! Проверять станут - номер по базе бьется, коцки как на фото, цена невысокая, что еще для счастья надо? И если живую монету будут в руках крутить, изучать, советоваться.., то тут прочь сомнения - ведь СЛАБ! Ну а оригинал можно отправить на новый грейдинг в другую контору. И так по кругу. Теперь вопрос - а как определить, а тем более доказать, что это все подделка? Тут даже пресловутое гидростатическое взвешивание вкупе с РФА не помогут. Ибо надо пластмасску ломать, а кто же позволит? Разве что при очной встрече детей лейтинанта Шмидта. А взять, например, золото Николая или что-то постарше. В слабе ни взвесить, ни гурт не рассмотреть. Можно лепить их хоть из пластилина. Позолотить или пожелтить только не забыть. А современные говно *** хи в PF70? Тут даже клонировать ничего не надо - успевай только коробочки на Али-экспрессе заказывать. И кто может дать гарантию что подобный сценарий не реализуется уже сейчас? И что будет когда волна таких подделок захлестнет рынок?
" в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может"
В связи с косяками известных компаний, размножением мусорных контор, а также случаями подделки слабов, вангую появление услуги слабирования слабов. Может в пакетик запаявать будут или наклейку какую придумают. А то уже сейчас простому инвестору бывает сложно разобраться куда бабло вливать - ANACSы какие-то, NCC, КНРы даже завелись...
[QUOTE]Кой58 пишет: А что с ней не так? Посмотрел на другие пятимарочники разница только в состоянии.[/QUOTE] Сравните хотя бы с На Вашей монете ус и прическа карикатурно резаны.
[QUOTE]Кой58 пишет: Вай ми! А чем вам Вилии не нравится? Лежит уже лет 10-15 и только хорошеет! [/QUOTE] Точно! Только Вы слишком рано его с лежки подняли. Еще подержать лет 10-15, он не только усы нарастит, но и кепкой обзаведется. Вааабще красавец будет!
[QUOTE]1rmu пишет: Шутки Петросяна... Как сейчас говорят - олдскульные..[/QUOTE] Похоже Вы немного не в теме. Петросянщина - это про то что ниже пояса. А цитировалась нетленка. Можете ознакомиться с оригиналом - https:// *** .ru/video/d7dee060569a2bb720a9d0364a589ebc/ [QUOTE]1rmu пишет: ....Дело не в дефиците. Монеты могут быть самыми рядовыми. Вопрос о механике движения этих тиражей. Откуда-куда и как...[/QUOTE] Дело именно в нем - "Дефицит - великий двигатель общественных специфических отношений" уважаемых людей. Сейчас, правда, критерии "уважаемости" несколько изменились, но суть осталась неизменной.
[QUOTE]Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин. - Туфли есть? - Есть! - Черные есть? - Есть! - Лакированные есть? - Есть! - Черный верх, белый низ есть? - Есть! - Белый верх, черный низ есть? - Есть! - Сорок второй, самый ходовой, есть? - Есть. - Слушай, никогда не было. Сейчас есть. - Дамские лакированые, бордо с пряжкой, с пуговицей есть? - Есть! Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили. Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! [B]Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает![/B][/QUOTE]
[QUOTE]Serg-antik пишет: Ты прав на все 100 - если не хотят сами думать и ничего изучать , то пусть жрут слабы с барахлом по дебильным ценам !!! [/QUOTE] У каждого свой вкус: кто-то любит арбуз. а кто-то - свиной хрящик. Кто-то любит живое мясо, а кому-то только консерву подавай. Кому-то приятно подругу/жену пощупать, а иным пластиковая баба нужна... Jedem das Seine. Но по-моему - слабы это не про собирательство монет. Они про ЧСВ и зарабатывание денег.
Центр исследований культурных ценностей. ЦИКЦ. Новости и анонсы., Информационная тема только для сообщений от ЦИКЦ.
[QUOTE]Anser пишет: Слаб, это удобно, практично и модно. ....[/QUOTE] Фотографии еще удобнее и моднючее: 1. Руки всегда свободные, ничего в руках держать не нужно. 2. [S]можно[/S] невозможно уронить 3. легко дать позырить друзьям через любую соцсеть. 4. вы в тренде 5. [S]99%[/S] 100% подлинности 6. при деле, занимаешься поиском красивых фоточек. 7. заполняешь ячейки экселя для фоточек. 8. участвуешь в форумах про монеты. Всегда можешь заткнуть любого душнилу своей фоточкой. 9. [S]заражаешься слабами.[/S] Железное здоровье. 10. [S]отдаешь слабировать монеты - вершина хобби слабов.[/S] Никому ничего отдавать не надо. 11. Возможно собирать любые темы и любые рарики. 12. Ну и главное - абсолютно не требует финансирования!
