Видел в продаже такую медаль вес указан 20.00 гр диаметр 39 мм вроде как звон и слоение подлинность ??? смущает отсутствие линейного ободка да и слоение тоже
Раз уж идет обсуждение и литых подделок и прочих "новоделов" Вот фото из сети. Один чудак торговал им на Молотке утверждая что найден в куче угля :D металл- медь
а меня вот смущаю уплывание оттиска букв в сторону буртика ( по стрелке ) такой же видел на медали Павла или это нормально при слоении , что оттиск не совсем там где должна быть буква. все это говорит о подлинности например и гривенника и медали ? просто признаки одни и те же но в подлинности медали у меня есть сомнения. или я не прав ?
[QUOTE]kazbek пишет: Да, Господа! Как здесь ни крути, а ответ упирается в два варианта. 1. Медные монетные кружки изготавливались на московском монетном дворе. Но тогда нужно признать, что ММД был укомплектован необходимым оборудованием, т.е. а) Изложницы для литья в них расплавленного монетного металла, б) Плащильни, для расковки монетного металла до нужной толшины, в) оборудование для разрезки общей массы в полосы для вырубки монетных кружков, и наконец сами станки для вырубки монетных кружков из полос. А так же множество вспомогательного оборудования и инструментов (не говоря уже за молотобойные снаряды для чеканки монет крупного номинала). А это уже получается, что ММД во время денежной реформы Алексея Михайловича не был захудалым монетным двором с примитивным оборудованием для ручной чеканки, (как об этом говорится в литературе). А был уже полноценным монетным двором для того времени. 2. Медные монетные кружки для чеканки полтинников завозились из за границы. Но откуда именно??? (Польша и Швеция отпадают по той причине, что Россия на то время была с ними в состоянии войны). Вес шестнадцати сохранившихся медных полтинников колеблится от 16 до 20 грпмм. И нужно полагать, что 4 гр. были не предел в весовой разнице между монетными кружками заготовленными для полтинников. Маловероятно, что бы заграничный монетный двор мог допустить такое отклонение от ремедиума при выполнении заказа. Пока больше склоняюсь к тому, что для проведения фискальной денежной реформы Алексея Михайловича, московский монетный двор был укомплектован необходимым оборудованием (изготовленными возможно иностранными мастерами). Интересно, что штемпели к рублёвикам вырезал только один человек. А если бы на него понос напал или не дай Бог помер бы неожиданно , Что!? Государево дело на этом бы и остановилось???. Тогда почему, если штемпели вырезал один человек, то на аверсах три разных типа написания круговой легенды? А штемпели к полтинникам тоже он вырезал? Кстати! Показанный мной здесь рублёвик, оказывается, имеет слабый звон по той причине, что поверхности его покрыты прозрачным, тонким слоем чегото, наверное консервировали против коррозии.[/QUOTE] А я думаю что все намного прозаичнее. Полагаю, что для полтин могли вполне использовать крупную европейскую медную монету, например ту же Шведскую и ведение с оной войны не говорит о ее наличии или отсутствии в казне. Вполне могли того же шведского Грифона сглаживать и чеканить на готовом кружке без оборудования и проката полос и т.д.
[QUOTE]Григорий пишет: По-моему, даже на данном форуме есть такой коллекционер... по крайней мере, если не ошибаюсь, интересуется и пишет только про рубль 1837 года с аверсом 1832 года и 8 звеньями в венке... (шучу; прошу этого участника форума не обижаться) [/QUOTE] А у меня есть ;) 8) , могу считать себя . членом клуба Рубль-1837-8 звеньев ,была мысль его продать но так как реального интереса не обнаружил, решил оставить на потом его.
для начала ТС дайте нормальные большие фото при дневном освещении и гурт с трех-четырех сторон + вес а дальше и можно говорить нужен ГИМ или нет может там шовчик по гурту 8)
[QUOTE]Гетьман пишет: Всі ви москалі бачите однобоко. Гетьман любив свою країну і хотів її незалежності від Росії, а у вас всі такі люди зрадники. А Петро був взагалі гомосексуаліст[/QUOTE] Та шо вы кажете . А мы у вас тогда Крым наш отберем 8)
1 рубль 1741г., подделка для обращения или обмана?
[QUOTE]З-Кошкин пишет: Где то читал, что граф Аракчеев из экономии заказывал новоделы и золота и серебра в меди (а вот где читал не помню )[/QUOTE] Зандер описывал историю с коллекцией новоделов в меди в монографии Рубли и Ефимки...
Бывает, вон у Германа Стерлигова золото заржавело. Значит в России и золото и серебро паленое. А вообще - монеты в бумажные конвертики и в шкафчик. и проверьте где ваш дом стоит. Очистные рядом,завод минеральные источники,кристалы йода в квартире лежат итд Можно СЭС вызвать на предмет сероводорода в воздухе. В данном случае монеты как лакмусовая бумажка ( капсулы тоже блеска не добавляют)
