[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]ASilkin пишет: Могу предложить 27500 моментальная оплата[/QUOTE] [QUOTE]FED пишет: 27500[/QUOTE] похоже спорный мяч)))[/QUOTE] Могу предложить и предложил по-моему разные моменты Сережа
И все таки прошу помочь понять как образовался на аверсе двойной удар который отличается от первого смещением примерно на 0,1 мм при отсутствии использования направляющих либо пресса при чеканке монеты...
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]FED пишет: кстати скачал Анохина по подражайкам интересный каталог)))[/QUOTE] фигачили свои деньги, брав за образец известные типы штемпелей. мало было налички у "варваров", переплавляли драгосодержащую утварь, варили бульон и клепали. Да, красивые штемпеля, ауреи очень нравятся. [/QUOTE] [QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]FED пишет: кстати скачал Анохина по подражайкам интересный каталог)))[/QUOTE] фигачили свои деньги, брав за образец известные типы штемпелей. мало было налички у "варваров", переплавляли драгосодержащую утварь, варили бульон и клепали. Да, красивые штемпеля, ауреи очень нравятся. [/QUOTE] ну не всегда так, еще ставили тонкий лист золота и медную заготовку в сердцевину и хреначили ауреи))) потом золото облезало и они их выкидывали из кучи, поэтому покрытые ауреи находят по одному, а не в кладах...
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]FED пишет: Центровка монет, на счет пресов не знаю, но найдите хоть один статер боспора со смещенной центровкой как к примеру на серебре то есть заготовку явно ставили очень ровно и даже если били механизм не давал такого смещения, это теория конечно...[/QUOTE] обсуждаем в данном случае статеры из золота/электр или вообще боспорские статеры(серебро, биллон, бронза, медь)?[/QUOTE] Сережа скажем в упадке пробы и стиля монет, упростили их штамповку, можно сравнить к примеру Грецию и поздний Боспор, Византию и средневековье, только после эпохи классицизма монеты стали быть похожими на произведения искусства[/QUOTE] в поздние времена(3-4 века н.э) экономич.кризис. более частые набеги т.н. "варваров", спешность заказа изготовления, наёмникам дай, армии дай, отступные чтобы не грабили дай, клепали массово, уже штемпеля на коленках изготавливали, так что не до жиру было, быть бы живу))) Чеканили и перечеканивали предыдущие выпуски, бодяжили металл и снова на поток, что руки с кувалдой в прямом смысле отваливались, поэтому разные получались и "горбатые" тоже)))[/QUOTE] Ну да это конечно так, но и варварские подражания имеются очень красивые по своей стилистике, наверное все варилось в одном котле, а на границах не кто не понимал это еще Римская империя, или уже нет. кстати скачал Анохина по подражайкам интересный каталог)))
На сколько понимаю заготовки для монет делались тоже разными способами либо литник, разливались в открытые формы, либо разливались в формы из двух половинок и получался острый гурт, либо делалась капля которая потом прессовалась вернее билось молотом для придания плоскости, потом отжигалась и бился уже номинал монеты....
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]FED пишет: Центровка монет, на счет пресов не знаю, но найдите хоть один статер боспора со смещенной центровкой как к примеру на серебре то есть заготовку явно ставили очень ровно и даже если били механизм не давал такого смещения, это теория конечно...[/QUOTE] обсуждаем в данном случае статеры из золота/электр или вообще боспорские статеры(серебро, биллон, бронза, медь)?[/QUOTE] Сережа скажем в упадке пробы и стиля монет, упростили их штамповку, можно сравнить к примеру Грецию и поздний Боспор, Византию и средневековье, только после эпохи классицизма монеты стали быть похожими на произведения искусства
то есть приходим к штемпелям классическим наковальня молот, на монете 2 удара, это видно, смещение минимально, может поясните может я не туда смотрю? я не говорю, что был пресс в понимании именно пресса, может молот и наковальня двигались по направляющим сверху вниз, а не просто взяли молоток ударили по заготовке попали или нет...
посмотрите на реверс вроде как двойной удар, но на аверсе двойного удара не было не большое смещение но в одном векторе иначе рисунок на реверсе был бы более покореженный смещением
Центровка монет, на счет пресов не знаю, но найдите хоть один статер боспора со смещенной центровкой как к примеру на серебре то есть заготовку явно ставили очень ровно и даже если били механизм не давал такого смещения, это теория конечно...
я помню, как то динарии обсуждались Бальбина с трещинами по полю, тоже вызывали сомнения именно из-за трещин продольных по полю монеты... сложно сказать, но мне кажется что и в античном мире монеты давились, к примеру на сайте посвященном боспорским монетам нет не одного статера со смещением как на более мелких номиналов... то есть все признаки не удара по заготовке а давления.
Скорее всего проба металла ниже или все таки не золото внутри как проходивший ранее в обсуждении стартер, золото пластичный металл а особенно высокопробное, я вот поэтому толщиной был удивлён
[QUOTE]zan1203 пишет: [QUOTE]super4160662 пишет: Добрый день уважаемые эксперты форума ! Как Я понял Вас очень мало высказаться больше никто не хочет , фото монеты FED в штемпельном блеске так и не дождался Любителей Босфора здесь нет ? Значит прошу многоуважаемых модераторов отправить тему в топку . [/QUOTE] . Босфор - это пролив. Любителей пролива Босфор точно нет [/QUOTE] Автозамена на телефоне, бывает
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]Andy9 пишет: Ну, который под №170[/QUOTE] Послушайте, ольвийское серебро крупных номиналов итак нечастые, а золотой статер это из категории мегарариков, что даже обсуждать здесь не хочется. [/QUOTE] Не встречал ольвийких статеров а золоте вообще в литературе, гекта была Диаметра дельфин
[QUOTE]super4160662 пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]super4160662 пишет: Может вот так [/QUOTE] [/QUOTE] Да спасибо если лучше то телефон не передает в живую монета намного красивее[/QUOTE] Смотрите мне предлагалось штемпельная за 62 000 рублей, портрет Каракаллы больше, ваша не штемпельная, по цене думаю начинать надо с 35 тыс. для разогрева аукциона за 40 может уйдет, мое мнение может не совпадать, но статеры достаточны сложны в реализации
