Доброго времени суток. меня одно смущает - относительно прекрасная сохранность портрета при сильной потертости всего остального, включая сильно изношенный гурт. соответственно либо сильная гравировка на портрете, либо... к сожалению я с планшета, не очень хорошо вижу...
Доброго времени суток,уважаемые коллеги! Собственно совсем не моя тема и не мой интерес, но давно уже лежит лист. Контактов филателистов сейчас уже нет, регистрироваться у них на форуме из-за одного вопроса -глупо. Может дома кто скажет ,что за зверь и будет ли к нему интерес....или пускай дальше лежит
вы хотели ее еще в мае продать (по крайней мере обсуждали для этой цели). уже давно сделали б экспертизу, а то и в слаб запаяли....Монета такая редкая и это того стоит. И то что это не сделано больше в пользу моего мнения
Профиль не его, не Петра....и по тексту - буква " Ц " на аверсе не такая как должна быть, на реверсе правильная Ц, слово ИМПЕРАТОЬ -не нравиться....но главное Петр не похож, глаза,нос ,губы..
ИМХО, если редкая ,то она будет у Биткина,возможно есть и более редкие, но для этого нужно научную работу опубликовать на основании анализа очень большого практического материала...что,согласитесь, утопия. исходя из имеющегося -ничего очень расширенного нет
А ,собственно, что Вас интересует ? Обычный матросик, похож на №930 по Биткину, разновидностей их....думаю у Биткина не все представлены, одно точно - не редкая разновидность.
[QUOTE]Яромир пишет: это залом какого-то пластика, или еще чего-то постороннего поверх предмета обсуждения.[/QUOTE] Да,похоже Вы правы, но кто-то ж ее чистил, царапку убрал и повторно такую-же патину наложил...при чем на аверсе меньше чем было, а на реверсе -больше...а в деталях написано влияние внешней среды на поля .в общем одни вопросы. ну не может быть такого брака-там действительно двойной удар по аверсу и тройной как минимум по реверсу...
Благодарю за участие в обсуждении. Ну для начала я не сказал, что разные штампы, я сказал разные монеты с одного штампа (на аверсе на одной царапка по профилю , на другой на 11 часов окружность съедена, конечно могли из первой 2014 сделать вторую в 2018, учитывая стоимость...наиболее на это наталкивает практически одинаковая и, ИМХО искусственная патина. Теперь о подлинности : - если это разные монеты , то даже предположить невозможно, что одинаков (а именно четверной удар,как тут верно заметили) брак чекана до мелочей -это невозможно, следовательно- специально изготовлен штамп под перечекан, для скрытия дефектов и легкого обмана ; -если это одна монета, то тем более подделка (думаю она и в 2014 не дешево шла), и владелец такой монеты не будет из нее делать монету, которую сейчас выставили, а они отличаются! и нужно постараться для этого. Во-вторых, у меня действительно большой пропуск по времени в плане практики и держания в руках новых монет, что чуть не привело меня к покупке фуфла ( я говорил, в мое время так гурты не умели подделывать), но чуйка сработала, стал досконально проверять штамп по Биткину, потом с монетами по проходам на аукционах, в общем не лоханулся, слава Богу. Но сказать , что я мало в чем разбираюсь -извините...Меня наверняка помнят многие коллекционеры в разных городах, особенно Мурманск, СПб, Луганск, опыт коллекционирования у меня с 1970 года, тема императорская Россия где-то с 1977 -основная, так же в коллекцию отправляется монеты ,которые имеют отношение к этому (например донативный талер Владислава IV (Жигимонтовича по-русски) по причине указания в легенде его титула -великого князя русского, да и по факту он несколько дней сидел на троне Московском и вполне мог быть при другом раскладе вместо Романовых у руля...ну как мимо пройдешь такой монеты? или которые просто нравятся - это больше серебро Германии ,ну и Европы в целом...особо ср.века....Это я все к тому , что не судите человека по первым постам. Я уверен, что форумы именно создаются в основном для общения и взаимопомощи людей с одним диагнозом, тем более в наш век, когда времени на живое общение в клубах и пр.тусовках очень мало, да и тусовки откровенно превращаются в загон для охоты перекупщиков, представителей магазинов и аукционов -т.е профессионалов, для кого нумизматика не увлечение, а способ зарабатывания денег. Кто из Вас застал времена, когда в клубах лекции читали назначенные из членов по темам (как рефераты в школе готовили, даже я тогда читал в возрасте 14 лет ? А ведь это было! И вот теперь , как говорят, дуешь на холодную,обожгясь кипятком.Тем более , что монета в слабе pcgs, а я не верю.... под рукой был скан талера Владислава...разве мимо такого пройдешь?
это правда, но те экземпляры, где явно видны следы предыдущей монеты вызывали сомнения в подлинности, для фуфлоделов очень удобно косить под перечекан ,т.к легко объяснить и скрыть изъяны...например в одно время часто попадались рубли 1800 см аи и полтины с полуполтинникми Павла перечеканеные из екатерининских аналогов, ну там то все просто было... Уважаемый080271, Вы сказали,что признан подлинным,значит было обсуждение...ссылкой не поделитесь?
Благодарю, не пойму есть тут на форуме плюсы ставить или спасибо говорить для повышения рейтинга, как на иных форумах? чтобы поблагодарить в цифрах. Так получается это не брак чекана, а брак самой матрицы?Потому как реверс абсолютно одинаков, а аверс другой - т.е это не одна и та же монета, ведь не может же быть абсолютно одинакового брака чекана. И вопросы остаются, я не мало просмотрел прохождений подобной монеты, но больше такого дефекта не встречал, правда нужно отдать должное - не так и много таких проходов было
Господа, ПРОШУ ПОДЕЛИТЬСЯ МНЕНИЯМИ. Я на распутье....есть желание участвовать в торгах, но и есть сомнения, прежде всего из-за явно видимого перечекана и к тому же явно двойной удар со смещением,что на аверсе, что на реверсе...как-то не стыкуется все это у меня в одной монете
Доброго времени суток, коллеги! Жизненно важно Ваше уважаемое мнение о этой монете. Прежде всего о подлинности. Второй вопрос про положительном ответе на первый -брак чекана?Как не представлял себе -не смог понять как получился второй удар, если судить по левой голове орла...Прошу не пинать ногами, так получилось, что перерыв в общении с нумизматическим материалом у меня случился аж на 17 лет....За это время так выросло умение подделок, что чуть было не влетел....даже гурты накатывают...ну как настоящие почти.Тут интересна эта монета в плане приобретения. Выставлена на аукционе....
