[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Сегодня у себя откопал диск с ремиксами White Zombie, боюсь говорить сколько он у меня лет... [/QUOTE] ... из-за обложки, небось, купили? ))) [/QUOTE] Конечно из-за обложки, я его даже и не слушал!
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Как после этого Японию продавать? 400 с лишним монет за 5000 рублей...[/QUOTE] продавать монеты в коллекционном состоянии и прибудет ещё больше радости и счастья))) [/QUOTE] По мне так состояние монет на фото пригодно для коллекционирования, многие походить то толком, не успели.
Вопрос по монетам Китая и Японии, всё ли здесь подлинное
Доброго всем. Сегодня у себя откопал диск с ремиксами White Zombie, боюсь говорить сколько он у меня лет... Однако звучит интересно, если желаете отловить легкий бодрячок субботник утром начиная с седьмого по одиннадцатый треки. Трек I'm Your Boogie Man (ремикс одного хита диско 75 года) слушал несколько раз в подряд.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Обе монеты с отметками на реверсе, не кидайте в меня тапками, моё мнение, не частые.[/QUOTE] красивые. уже нет их?[/QUOTE]
В Китай уехали.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
Вот ещё откопал у себя фото парочки интересных монеток из первого моего собрания. Монеты начала правления: Кай Юань и Сун Юань. Кайюань тун бао относится к Middle type, козырёк такой жирный в левой. Обе монеты с отметками на реверсе, не кидайте в меня тапками, моё мнение, не частые.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Фото малоинформативное, тень в дыре. Цена приемлемая для тебя - бери.[/QUOTE] Что касается этой монеты, вместо 270 руб. цены продавца предложил 250 руб., ответа не последовало, зато теперь внесён у продавца в чёрный список, так что увольте)))[/QUOTE] [QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Фото малоинформативное, тень в дыре. Цена приемлемая для тебя - бери.[/QUOTE] Что касается этой монеты, вместо 270 руб. цены продавца предложил 250 руб., ответа не последовало, зато теперь внесён у продавца в чёрный список, так что увольте)))[/QUOTE] Для мешка цена была нормальная 270, он огорчился на Вас :) .
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Спорить не буду, действительно похожа и на Восточную Хань 10.2 DH. [/QUOTE] Как уже ранее говорил по монете, то продавец явно в теме и разбирается ка полагаю))) B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1 %8C_%D0%A3_%D0%A7%D0%B6%D1%83 Не в целях рекламы даю ссылку на продажу монеты, токмо узреть и подсказать, где подвох [/QUOTE] Фото малоинформативное, тень в дыре. Цена приемлемая для тебя - бери.
[QUOTE]Hachiman пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: Вот такую монету присмотрел: Западная Хань. У Чжу. Бронза. Диаметр 26 мм. вес не знаю((( К какому периоду относится, чьё правление?[/QUOTE] Это Восточная Хань, остальное, думаю, Вам тут по полочкам разложат.[/QUOTE]
Спорить не буду, действительно похожа и на Восточную Хань 10.2 DH. Вот фото моих похожих монет, жаль фото реверсом не сохранилось. вокруг дыры ни чего нет но каллиграфия всех иероглифов отличается, вилка закругленная в обоих случаях, на правой заметнее.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Вот такую монету присмотрел: Западная Хань. У Чжу. Бронза. Диаметр 26 мм. вес не знаю((( К какому периоду относится, чьё правление?[/QUOTE] Фото ну очень удачное, дыра в тени, попросите другое фото у продавца. А так на 8.9 Хартилл похожа. No rim above the hole.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
. Когда-то я был просто собирателем, но со временем решил углубиться в тему. Для этого я стал изучать дополнительную литературу, которая, между прочим, стоит весьма недешево, в отличие от того же Д. Хартилла, сканы второго издания каталога которого (Chinese cast coins) доступны для скачивания совершенно бесплатно. Я более, чем уверен, что подавляющее большинство собирателей никогда этот каталог в руках не держало в бумажном виде. Если Вы захотите изучить проблему плотнее и иметь дополнительные основания для дискуссии, то сможете заказать ту или иную книгу у издателя или перекупить б/у где-нибудь на Амазоне. Относительно сканов или фото из иных источников. Я всегда готов помочь людям, если это лежит в моей компетенции, но я не альтруист, поэтому ни фото, ни сканов не будет.
Ну вот теперь всё становится на свои места, Вы не научный работник, Вы собиратель энтузиаст, прочитали больше книг по теме, но не альтруист, документально и предметно обосновывать свои свои утверждения не желаете, хотите чтобы мы Вам верили на слово. Все мы люди, а человеку свойственно ошибаться, у людей бывают разные мотивы утверждать так или иначе, к тому же, ещё раз процитирую Вас: Вы не альтруист.
[QUOTE]Hachiman пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: [QUOTE]Hachiman пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: вот такая относится к какому периоду? [/QUOTE] По каталогу Хартилл это Middle type 718-32 гг, второй или средний тип, верхний иероглиф касается отверстия. На моём фото Кай Юань Late type 732-907гг плоская и длинная голова Тонг, козырёк Юань слева редкость по Хартилл 13, кат. номер 14.8.[/QUOTE] Определять типы кайюаней по Хартиллу - самое неблагодарное дело. У него с некоторыми монетами просто беда. Хартилл неплохо проработал разделы периода Чжаньго до империи Цинь, более-менее период Сун, неплохо Мин и хорошо Цин, но по некоторым иным монетам лучше смотреть другие каталоги. И это в частности касается кайюаней. Можно пользоваться описанием Франсуа Тьерри (François Thierry, Typologie et chronologie des kai yuan tong bao des Tang), можно китайскими источниками, например, 开元泉谱新编. Монета из поста 129 вполне может быть и позднего периода либо частник. Тут очень важен размер, вес и свойства сплава, например, прилипает ли он к неодимовому магниту. А что касается 14.8 по Хартиллу, то это вот: в Вашем же случае - совершенно обычный юань.[/QUOTE] Хартилл хоть и не совершенный каталог по литым монетам, но доступный и удобный, для меня это официальный каталог, лично я доверяю ему больше, чем доморощенным синологам. Я говорил за свою монету, козырёк Юань на лево, справа ничего нет, конечно он не так ярко выражен, как на ссылке в Zeno, на мой взгляд, там монета не позднего, а среднего типа.[/QUOTE] Я не люблю переходить на личности, но порою приходится. В настоящий момент доморощенным синологом выглядите как раз Вы. Нумизматика - это наука, и поэтому та или иная проблема в своем изучении требует научного подхода, а для этого требуется изучение различных источников и взглядов на эту проблему. В данном случае каталог Д. Хартилла - всего лишь один из многочисленных источников, причем далеко не самый совершенный (он не плох, но нельзя объять необъятное, и поэтому у Хартилла есть провалы, о которых я упоминал выше). Если Вы хотите изучить какую-то нумизматическую проблему, например, проблему датировки кайюаней, их классификацию и типологию, то Хартилл Вам не в помощь. Но я не могу навязывать Вам свою точку зрения, равно как и свою систему изучения проблем. В связи с этим Вы можете считать что и как угодно, воля Ваша. Всех благ.[/QUOTE]
Вы меня извините, но к чему эти ваши объяснения о науке и провалах, вы признанный научный работник с образованием? Или такой же, как все мы собиратель? Не нравится вам Хартилл, ради бога, вы пользуетесь другими источниками, пожалуйста выкладывайте фото из этих каталогов, страницы, примеры с номерами. Мы все увидим разницу и что-то новое узнаем для себя. А так просто бездоказательно изображать из себя всезнайку несерьёзно. И Вам всех благ.
[QUOTE]Hachiman пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: вот такая относится к какому периоду? [/QUOTE] По каталогу Хартилл это Middle type 718-32 гг, второй или средний тип, верхний иероглиф касается отверстия. На моём фото Кай Юань Late type 732-907гг плоская и длинная голова Тонг, козырёк Юань слева редкость по Хартилл 13, кат. номер 14.8.[/QUOTE] Определять типы кайюаней по Хартиллу - самое неблагодарное дело. У него с некоторыми монетами просто беда. Хартилл неплохо проработал разделы периода Чжаньго до империи Цинь, более-менее период Сун, неплохо Мин и хорошо Цин, но по некоторым иным монетам лучше смотреть другие каталоги. И это в частности касается кайюаней. Можно пользоваться описанием Франсуа Тьерри (François Thierry, Typologie et chronologie des kai yuan tong bao des Tang), можно китайскими источниками, например, 开元泉谱新编. Монета из поста 129 вполне может быть и позднего периода либо частник. Тут очень важен размер, вес и свойства сплава, например, прилипает ли он к неодимовому магниту. А что касается 14.8 по Хартиллу, то это вот: в Вашем же случае - совершенно обычный юань.[/QUOTE]
Хартилл хоть и не совершенный каталог по литым монетам, но доступный и удобный, для меня это официальный каталог, лично я доверяю ему больше, чем доморощенным синологам. Я говорил за свою монету, козырёк Юань на лево, справа ничего нет, конечно он не так ярко выражен, как на ссылке в Zeno, на мой взгляд, там монета не позднего, а среднего типа.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: вот такая относится к какому периоду? [/QUOTE] По каталогу Хартилл это Middle type 718-32 гг, второй или средний тип, верхний иероглиф касается отверстия. На моём фото Кай Юань Late type 732-907гг плоская и длинная голова Тонг, козырёк Юань слева редкость по Хартилл 13, кат. номер 14.8.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
[QUOTE]Hachiman пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: [QUOTE]Hachiman пишет: "Нэйл" на Кайюань тунбао НЕ ВСЕГДА в пользу удорожания. Представленный electricdreams Кайюань тунбао - образцовая монета времен императора Сюань-цзуна (玄宗 Xuánzōng, 712-756 гг.), так называемого классического среднего периода. Монеты этого периода гораздо чаще встречаются с полумесяцем, "нэйлом", нежели без него. По преданию, это - след от ногтя любовницы, а затем старшей жены Сюань-цзуна красавицы Ян-гуйфэй (настоящее имя Ян Юйхуань). Историю пересказывать не буду, ее можно найти на просторах интернета. Монеты с подобной меткой раннего и позднего периодов более редкие (раннего - существенно более редкие), нежели монеты среднего периода.[/QUOTE] Спасибо за ликбез уважаемый, но комерсанты так не думают, для них так, если на реверсе нейл, значит монета дороже, объяснять им за редкость 1го, 2го, или 3го периода бесполезно. Вот если Вы например возьмётесь продавать Кайюани, то Вы конечно поступите правильно, будите продавать без нейла 2ой тип дороже. С уважением, Евгений.[/QUOTE] Евгений, я иногда продаю Кайюани, причем, всегда обосновываю цену.[/QUOTE] К чему оправдание, я Вам и так верю.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
[QUOTE]Hachiman пишет: "Нэйл" на Кайюань тунбао НЕ ВСЕГДА в пользу удорожания. Представленный electricdreams Кайюань тунбао - образцовая монета времен императора Сюань-цзуна (玄宗 Xuánzōng, 712-756 гг.), так называемого классического среднего периода. Монеты этого периода гораздо чаще встречаются с полумесяцем, "нэйлом", нежели без него. По преданию, это - след от ногтя любовницы, а затем старшей жены Сюань-цзуна красавицы Ян-гуйфэй (настоящее имя Ян Юйхуань). Историю пересказывать не буду, ее можно найти на просторах интернета. Монеты с подобной меткой раннего и позднего периодов более редкие (раннего - существенно более редкие), нежели монеты среднего периода.[/QUOTE]
Спасибо за ликбез уважаемый, но комерсанты так не думают, для них так, если на реверсе нейл, значит монета дороже, объяснять им за редкость 1го, 2го, или 3го периода бесполезно. Вот если Вы например возьмётесь продавать Кайюани, то Вы конечно поступите правильно, будите продавать без нейла 2ой тип дороже. С уважением, Евгений.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: Вчера решил себя немного порадовать, купил недорого[/QUOTE] за сколько? вижу вторая с нейлом. влияет это на цену? вообще присматриваю как №4, видел симпатягу, правда за 550 руб. без дорожных. [/QUOTE] Не дорого это от 2х до 5ти$, нейл на Кай Юань тун бао всегда в пользу удорожания.
Китайские монеты с "дырками"., Прошу помощи в атрибуции.
Вчера решил себя немного порадовать, купил недорого на обществе четыре литых монетки разных династий. Ничего особенного, все монеты из категории вэри коммон. Но какое "буйство красок" :) и оттенков, при дневном освещении!
Похожа на кэш Сюань Тун тун бао, это империя Цин, император Пу И. 1909-11гг. Цена зависит от размера и металла. Латунь или железо. И размер надо указывать, монета нечастая. Фото нужно делать на тёмном фоне. С ув, Евгений.
Прошу извинить за отступление от темы. У меня есть рубль 1898 аг, без сомнения подлинный, на нём также читаются все гербы, держава с когтями, но почему-то как и на представленной выше монете, полностью утертые короны, ни каких деталей рисунка на них не видно. С чем это может быть связано? Особенности штемпеля? С уважением, Евгений.
В латуни монеты 10 кэш любые лично мне попадались гораздо реже чем медные. Но они вроде редкими не счтиются, может у кого есть другая информация, я пока ничего не нашёл, только это . По монетам 20 кэш Хунань без даты 1919 номер в Краузе Y#400. 2. С уважением, Евгений. А вот ещё нашёл 10 кэш 1912 латунь . Но как это понимать, сверху маленькое окно, фото той же монеты, по другой цене.
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: 600 рублей.[/QUOTE] Судя по количеству ставок, данный лот пока интересен только г-ну electricdreams . В связи с этим и при условии, что г-н electricdreams не будет возражать, готов принять его ставку за МПЦ.[/QUOTE]
[QUOTE]Добрый пишет: [QUOTE]electricdreams пишет: За 100 тогда можно было в кафе так хорошо посидеть[/QUOTE] Ну Вы и посидеть...:hi:практически любое блюдо там в кафе стоило 5 юаней...огромное блюдо лягушек пареных -15....мы (три взрослых мужика) на 400 юаней месяц питались .это включая раз в неделю поход в местный чифан (кафе) -устраивали себе выходной (чтоб самим не готовить)...при убытии нас повели на Стенку...я там таких долларов горсть (4 шт и все разные)купил за 10 (просили аж 200...но все же год прожил-торговаться научили..) первый подарил водителю автобуса служебного в Москве...остальные уж не помню...Сорри за флуд...прочитал -воспоминания нахлынули...курс был 1 юсд = 8,02 юаней, как сейчас помню..шикарный массаж - 30 юшек, парикмахерская -5 юшек по-быстрому, 12-15 - с часовым массажем головы. бутылка пива (а оно у них по 0,7 л) дешевле чем 0,5 л питьевой воды в пластике...(а бутылку из-под пива еще и сдать можно)...да были времена...а из настоящих монет там тоже много покупал на их блошиных рынках..[/QUOTE]
У нас города были курортный и торговые, а там цены всегда выше для туристов. На стенке я ничего не покупал а вот на блошинный рынках немного позалипал, правда жена всегда меня вовремя оттуда выдергивала. Настоящие монеты были, в основном дешёвая копаная бронза, кэши и медь империи Цин, республиканская медь, в основном все ушатаные и в толстой патине.
Жалею, 10 лет назад в Китае лохнулся, спонтанно купил за целых 50 юшек Шикая, дорого. За 100 тогда можно было в кафе так хорошо посидеть с жареной свежиной, с живым пивом и самогонкой, парой огромных порций китайских салатов (это я о ценах, которые навсегда остались в прошлом). Монета была похожа на подделку в ущерб обращению, под серебро, правда на выпуклых местах просматривался жёлтый металл, не ну так явно не было видно сразу, китаец его об штаны натер. Дома я от монеты избавился, как от сувенира, а сейчас жалею - была бы память. Хотя сейчас, говорят люди, подделки делают другого уровня. От тех времен остался только двадцарик, как будто бы потёртый, якобы "фуцзянь", но без следов обращения и раковиной от литья.
[QUOTE]scowl пишет: Всё-таки предлагаю вернуться к первоначальной Теме нашего обсуждения: Доллары Юань Шикая. Имею занятную пару: у левого что-то за ухом, а правый отчеканен (не смотря на чистку "валенком") очень интересным штемпелем - более тонких иероглифов и исключительно правильного буртика пока встречать не доводилось. Во общем прошу высказываться всех желающих. [/QUOTE] Нормальные юани с Шикаем. Продавать собираетесь?
