[QUOTE]MDV пишет:
Если Вы имеете ввиду раковины, то я их видел. Они и коррозией могут быть.[/QUOTE]

Одинаковые раковины в одинаковых местах вряд ли могут являться результатом естественной коррозии. По крайней мере, я в такие совпадения не очень верю.

[QUOTE]IgorS пишет:
Присмотрелся, написал в Херитадж.[/QUOTE]

Подождите. Но монета по первой ссылке слабирована как AU50. Всё равно фуфло, даже в слабе????

Ааа, вижу в соседней ветке его уже обсудили. Понятно тогда...

Уже изучаю heritage… 1741 целенаправленно пока не ищу, а только присматриваюсь краешком глаза. Я понимаю, что дешёвый найти скорее всего будет не реально.
Спасибо за совет съездить на слет, но вряд ли смогу. Обстоятельства не позволяют.

Да, можно в принципе оплачивать пей пал, вестерн юнион и моней грам. Только в этих видах оплаты нет гарантий. Сделка, совершенная через официальную торговую площадку, даёт хоть какие-то гарантии, что отправят монету, возврат денег и т.д. В вестерн юнион и моней грам никаких гарантий нет (если только речь не идёт об очень проверенных людях). А незнакомому человеку переводить такие суммы... Что ему помешает просто взять деньги и кинуть, ничего не отправив? В случае же пост-оплаты уже мне ничего не помешает кинуть продавца. Так что опять же далеко не каждый отправит мне в сша монету по пост-оплате. Я поинтересуюсь насчёт киви кошелька и аукционов heritage. Может эти варианты будут возможны. Спасибо!

[QUOTE]pet пишет:
Бывают конечно кричащие подлинностью без слаба , но на ибей я видел оригинальные рубли на аукционе за последнии года 4. Два раза . При чем один был со спилом и реставрированный , а второй был красивый  vf из Франции и ушёл то за копейки по сути . 3700 евро кажется .[/QUOTE]

Ну, 3700 евро немного лучше... Да, я живу в США и, кроме как ибей, даже и не знаю где можно взять все эти российские монеты. Не только Иоана, а вообще. В живую ездить по аукционам у меня нет ни времени, ни желания. Я - простой коллекционер любитель. Может вы посоветуете какие ещё торговые площадки? На российских сайтах (и даже, как я понимаю и на этом сайте тоже) использовать свои американские карточки, типа Визы, я не могу. Я бы поучаствовал в местных торгах, но как оплатить?

[QUOTE]pet пишет:
Если вы хотите рубль Иоана, то берите только с сертификатом или если берёте на Ибей, то можно в слабе ngc или pcgs. Эти конторы работают вместе . В случае чего будет кого спросить . Храните инвоис только .[/QUOTE]

Хотеть то хочу, но цены... Да, я согласен - такое только в слабе.

[QUOTE]pet пишет:
Расскажу вам одну байку. Один человек продал 2 коп 1942 года за 10 тыс долларов как говорилось в байке «богатому лоху». В свою очередь этот «лох» продал ее тут же за 100000 долларов . Мораль сей басни найдите сами .[/QUOTE]

Мда. Не знаю даже что и сказать....
Там, кстати, ещё один рубль Антоновича появился. Правда за этот просят $6999.
Продавец утверждает, что отчеканен поверх рубля Анны. Но мне размер короны, следы которой всё ещё прослеживаются на аверсе, кажется великоватой для Анны.
Что думаете? Подлинный?

[QUOTE]SobirateL878 пишет:
Не густо как говориться за такой отличный красивый Рубль но и не пусто , будь что будет , монета в продаже.[/QUOTE]

Я бы может дал чуть больше, но не уверен как оплатить из США.

Предмет ушёл за $336, что весьма не дурно для сувенира.
Оказывается есть люди, которые готовы сознательно отдать столько денег за сувенир...

[QUOTE]Artur Prjadko пишет:
Думаю надо его правильно помыть[/QUOTE]

Не страшновато? Кажется и так не плохо выглядит. Естественнее. Это ж не грязь, не ржавчина.

Да, вы правы. Все, кроме Антоновича. Может продавец случайно вместо "restrike" указал "Collector Coin"?

Я понимаю, что это - не специалист по российской монете, и скупщик.
Но просто будучи в подобном бизнесе с 1984 года, логичность должна присутствовать. Купи-продай монеты за $5 - исключено.
Ну, ладно. Тем временем пошли первые ставки. Скоро увидим чем закончится.

[QUOTE]xmen287 пишет:
4.99 $ +/- нормальная цена за сувенир, особенно если он из серебра. Наверное, если бы не осознавали, что продают, поставили бы старт 4999 $.[/QUOTE]

Может вы и правы. Странно всё равно зачем такому дилеру заниматься продажей сувениров по 5 долларов за штуку. В бизнесе они очень долго.
Правда в описании нигде с пеной у рта не утверждается, что монета подлинная. Но и не опровергается. А говорится вот так:
You Are Bidding On (1) 1741 Russia Empire 1 Ruble Rouble Silver Ivan VI Loann Antonovich Collector Coin
то есть
Вы делает ставки на (1) 1741 1 Рубль Российской Империи Серебряный Иван VI Иоанн Антонович [B]Коллекционная Монета[/B]

Но вроде принимают возврат в течении 30 дней.

Всем спасибо! Мне тоже он с самого начала показался сомнительным, но хотелось услышать мнения более опытных людей.
Странно, что продаёт не какое-то частное лицо, а вполне себе официально зарегистрированный дилер. С хорошей репутацией.
Выставлена со стартовой ценой $4.99. Интересно, осознают ли они там сами что именно продают, и пытались ли хоть где-то подтвердить подлинность...

Уважаемые форумчане,
На одной из торговых площадок выставлен на продажу. Что думаете по поводу подлинности?

[QUOTE]pet пишет:
Сейчас лето , а летом время скупать все дешевле . Осенью цены вырастут снова .[/QUOTE]

На монеты тоже оказывается бывает сезон, как на фрукты с овощами? )))

[QUOTE]испанский летчик пишет:
Я думаю AU 50 вполне может быть, выше врядли.[/QUOTE]

Спасибо!

Уважаемые форумчане,
Подскажите пожалуйста в каком приблизительно состоянии находится данная монета (например, тянет ли она на AU?) и сколько примерно может стоить?
Заранее благодарен!

[QUOTE]pet пишет:
а так это 58 деталями . Поле чистое красивое[/QUOTE]

Да, согласен.

[QUOTE]pet пишет:
Скажем 30 тыс рублей цена адекватная ?[/QUOTE]

Если AU details, то может немного многовато. Трудно сказать.

[QUOTE]efim_ok пишет:
Браво!!!![/QUOTE]

Не совсем только понятно для чего нужно было разыгрывать весь этот триллер с попыткой выдачи гурта от второй монеты за гурт от первой. Да ещё и такой сомнительный гурт был подобран...
Разве нельзя было просто сказать, что фото гурта пока нет? В моём понимании монеты подобной редкости (типа R3) "любят" ясность, прозрачность, открытость. А не триллеры. Триллеры внушают сомнения.

[QUOTE]efim_ok пишет:
Доп. фото[/QUOTE]

К сожалению это доп фото абсолютно ничего не проясняет. Хотелось бы всё таки увидеть весь гурт по кругу. Это важно.
Вы поймите. что когда говорят о "разных углах наклона насечек", не имеется ввиду разница между углом насечек на вашей монете и на монете по ссылке из поста №6.
На вашей же монете, есть места с разными углами наклона насечек. Я лично не знаю как такое объяснить. Изношенностью? Мне кажется что даже удар по гурту не даст такого результата.

[QUOTE]efim_ok пишет:
Изношенность гурта да[/QUOTE]

На фото на самом деле явно виден разный угол наклона насечек. Как это можно объяснить? Изношенностью? Монета в целом не выглядит настолько изношенной.

[QUOTE]pet пишет:
Где это тонкая грань все же ?[/QUOTE]

Хороший вопрос. Я с опечатками написал с прошлом своём посте, что не исключено, что всё это зависит от частного/личного мнения того, кто оценивает?

Там написано, что "дефекты на монетном диске являются самыми распространёнными дефектами чеканки. которые МОГУТ привести к результату, что монета не получит грейд. И одна из самых распространённых разновидностей подобных дефектов называется расслоение".

Меня смущает, что использовали слово "can" - могут. А могут и нет? Как будто специально оставили лазейку для неопределённости.

.

[QUOTE]Сорбо пишет:
Т.е. planchet flaw есть общая категория и расслоение - раздел внутри этой категорий.[/QUOTE]

Понятно. Странно только то, что "расслоение" не мешает монетам получить грейд (хоть и с оговоркой). Петру вон дали VF30, и даже я вижу бывает MS62… То есть речь идёт не о единичном случае. Хотя согласно этому (см ниже) не должны присуждать грейд.

PS. Хотя если вчитаться, то там написано "сan", а не "will". То есть монета может уйти в details, а может и не уйти. Я это так понимаю. А от чего зависит? От частого мнения того, что оценивает?

FILE ID=1319531]

[QUOTE]pet пишет:
Но если бы был planchet flaw, то это сразу дитейлс . [/QUOTE]

Я понимаю... Да, разные вещи. Я просто хотел сказать, что это не тот тип ошибки, за который хочется переплатить.

[QUOTE]pet пишет:
То есть подобная ошибка на американских монетах ценится больше ?[/QUOTE]

Скорее всего да. Но ошибка. В данном случае я считаю, что это не ошибка, а реальный брак/дефект. Вы правильно подметили, что слово "flaw" было бы уместнее, чем "error".

[QUOTE]pet пишет:
К сожалению при запечатке напишут obverse damaged[/QUOTE]

Да, вполне вероятно. Я осознаю, что монета не без нюансов. Без нюансов скорее всего стоила бы дороже.
Ещё не решил буду ли её запечатывать. Подумаю.

Всем благодарен за мнения! Я её взял немного дороже, чем за 40, но пока отнюдь не расстраиваюсь.

[QUOTE]pet пишет:
Я выиграл ее.[/QUOTE]

И, как мне кажется, по весьма приемлемой цене. Поздравляю! И состояние вроде хорошее.
Края канта совсем чуточку затронуты на аверсе с 13 по 16 часов и потом ближе к 18. И по-моему что-то на букве У на реверсе? Не уверен...
Больше я лично никаких "изъянов" в ней не вижу.

Приятные детали. Видел, как пару-тройку дней назад монета продалась на ebay.

[QUOTE]Ал-др пишет:
Биткин № 455.[/QUOTE]

Ясно. Спасибо. Значит, как я понимаю, это над головой не трилистник, а корона.
А по примерной стоимости что-нибудь можете сказать?

Приветствую всех!
Помогите пожалуйста определить что это за рубль?
С ветвью на груди, с "К". Только вот что там над головой у Петра? Трилистник?
Если трилистник, то тогда по Биткину 453 R? Поправьте если ошибаюсь.
И подскажите примерную стоимость в таком состоянии.
Спасибо большое.

[QUOTE]pet пишет:
о зачем же писать ерунду да такую что стыдно почему то мне , а не вам .[/QUOTE]

Не надо стыдиться. Чем больше разнообразных мнений - тем лучше для выяснения истины.
Ну хорошо, будем считать что это я ошибся. Но монету у ТС я бы лично не купил, даже задёшево.

[QUOTE]080271 пишет:
Лучше не пишите ни чего....[/QUOTE]

Интересный у нас формат общения получается.
Зря вы так. Ведь целью моей писанины не является подрыв вашего авторитета или удар по вашему самомнению. Цель – это выяснить подлинность монеты.
К тому же – это форум, и на нём каждый волен высказывать своё мнение, даже если оно ошибочно, крамольно или не совпадает с линией партии. А вы мне пытаетесь рот заткнуть. Каждый может ошибиться. И вы тоже можете ошибиться. Что в этом такого?
В данном случае всё что вам нужно сделать – это признать что с коронами на всё чисто. И да – может быть вы ошиблись (ужас какой!!!) с определением подлинности.

[QUOTE]080271 пишет:
А при чём здесь стёртость корон? Это разные реверсы. Да и предмет по ссылке давно известное фуфло. Данная монета отторжения не вызывает.[/QUOTE]

Ладно. Попробую ещё раз. Вот 3 фото, на которых я специально выделил детали корон (или то, как они затёрты).
Первое фото - монета ТС. Две другие - фуфло по ссылке.
Я не знаю как вы, но я очень сомневаюсь, что на разных монетах с разными реверсами может быть идентичная затёртость всех четырёх корон.
Может я и ошибаюсь....

Углы гурта какие-то странно округлённые. Особенно это видно на аверсе с 9 по 12 часов. И потом немного с 12 по 2 часа.
И собственно само фото гурта тоже показывает округлённость.

фуфло
сравните 4 короны на реверсе

https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic235252/

Я тоже 2 дня сидел сравнивал, но так никакой существенной разницы не увидел...
Когда, например, идёт речь о "большой" и "малой" головах Александра 3 - то там разница очевидна и без микрометра.
Здесь - нет.