В продолжении темы могу предположить, что подобные изделия использовались в создании различных музейных инсталяций, типа, "что носили в кошельках наши предки", "что прятали люди в кладах". Когда в витрину клался сшитый в музейной мастерской кожаный кошель и россыпь якобы монет около него, или расколотый глиняный кувшин с как-бы монетами. Красиво и посетителям, особенно детям, нравилось.
Моё личное мнение, данный предмет подпадает под понятие "музейная копия". Правда вопрос :зачем их делали- остаётся открытым. Сам однажды столкнулся с большим количеством подобных изделий при очень интересных обстоятельствах. Было это давно, в середине 80-х. В одном крупном Уральском городе была анонсирована выставка в краеведческом музее "Портреты русских императоров на монетах". Удивительным образом,даже афиши висели по городу. По слухам в фондах музея хранилось очень хорошее нумизматическое собрание. Вся нумизматическая городская тусовка явилась на открытие выставки, которое закончилось практически скандалом. Все рубли 18 века были оловянные. Это сразу было видно. Люди стали задавать вопросы. Выставку тогда быстро, буквально на следующий день закрыли. Были ли эти оловянные блямбы официальными копиями, сделанными для того чтобы не выставлять оригиналы, или подлинники были давно изъяты предприимчимыми людьми и заменены оловянными отливками, не знаю.
Нехороший человек - Давыдов Владимир Александрович, Аукционный дом НИКО - Sirah (aka rvladimirus)
Ну правильно, если будут "сопли жевать", то ничего не получат. А если будут суетиться, то, возможно, что то и выгорит. Субсидиарка, такая штука, прилететь то может кому угодно.
Нехороший человек - Давыдов Владимир Александрович, Аукционный дом НИКО - Sirah (aka rvladimirus)
Коллеги, еще раз советую: пишите в первую очередь на предприятие, потом на физлицо о мошенничестве (ваш этот Давыдов). Расписки и договора Давыдов подписывал от имени аукциона , то есть физического лица. Вот на него должен быть основной накат. За действия организации отвечает учредители, руководитель и главный бухгалтер, если он в обусловленны законом о банкротстве сроки не уведомил руководителя о том, что предприятие не может рассчитываться по долгам. Тут можно что то ещё зацепить.
Нехороший человек - Давыдов Владимир Александрович, Аукционный дом НИКО - Sirah (aka rvladimirus)
Если все действия с монетами производились от имени аукциона, то параллельно с иском к физическому лицу , необходимо подать иск к аукциону. По мимо директора, вашего Давидова, у аукциона, как юридического лица, имеются учередители (люди скорее всего не бедные), на которых в данном случае, распространяется субсидиарная ответственность. В этом случае, возможно, кто то что реально сможет получить. Но, желательно это делать быстрее, потому что, скорее всего, в настоящее время уже предпринимаются действия по ликвидации предприятия. Короче, чем шире будет круг ответственных, тем больше шансов на получение вами ваших денег.
Нехороший человек - Давыдов Владимир Александрович, Аукционный дом НИКО - Sirah (aka rvladimirus)
Тут всей компании, даже без учёта факта мошенничества, корячится принудительное банкротство и, как следствие, субсидиарка, под которую вполне могут быть подтянуты в том числе и родственники. Так что, действительно, не дискутировать на форуме надо, а писать официальные заявления.
Я не думаю, что в настоящее время люди, обладающие соответствующими техническими ресурсами будут использовать их для изготовления изначально "мутных" и спорных монет. Проще начеканить рядовые рубли 18 века, чем заморачиваться с донативной золотой монетой, к которой изначально будет куча вопросов.
Моё личное мнение, термин "фуфло" к подобным монетами не совсем применим. Их могли печатать и при Алексеевич Михайлович и при матушке Екатерине и в более близкие к нам времена. Все они освещение временем и соответствующей биографией. Ну как то так
4 дуката Новодел Михаил Федорович, 4 дуката Новодел Михаил Федорович
Видимо, с точки зрения продавца, монета в слабе выглядит более привлекательно в глазах потенциального покупателя, а следовательно может быть продана по более высокой цене.
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Arean пишет: Коллеги, вопрос, естественно, чисто теоретический: что мешало при наличие подлинных штемпелей данной монеты людям, имеющим определённые властные полномочия, в советских или российских реалиях отчеканить пару, тройку экземпляров для личных или государственных нужд? Естественно, скорее всего, никаких следов данного мероприятия в государственных архивах не останется.[/QUOTE] Зачем теоретически? Всё в наших руках, как говорится... если в 20-х годах такой фокус удалось провернуть для укомплектования "дублетов Эрмитажа", кто мог помешать это сделать позже У Петра Ниловича Д. была превосходная коллекция по сведениям очевидцев, однако сам он нигде не засветился как покупатель или коллекционер [/QUOTE] Думаю, Борис Борисович П. не смог бы отказать в маленькой прозьбе Петру Николаевичу Д, тем более в такой мелочи, как предоставить для ознакомления какие то штемпеля, а уж что говорить о менее вегетарианских временах железных наркомов и прочих интересных товарищах.
Коллеги, вопрос, естественно, чисто теоретический: что мешало при наличие подлинных штемпелей данной монеты людям, имеющим определённые властные полномочия, в советских или российских реалиях отчеканить пару, тройку экземпляров для личных или государственных нужд? Естественно, скорее всего, никаких следов данного мероприятия в государственных архивах не останется.
Уважаемый "Добрый", убедительная прозьба, чтобы и впредь оставаться "уважаемым", прошу Вас внимательно читать кто что пишет, а то как то не солидно получается.
Пробная монета Великобритании: 2 цента, 1846 год, в капсуле NGC, PF 62, BN, предложите.
Уважаемый "Добрый", тронут Вашей заботой о моем состоянии, а так же о состоянии отдельных частей моего тела (голова, руки, ноги). Тот же вопрос адресную Вам. С Вами все впорядке? Как руки, ноги, голова? Нормально? А если серьезно : мы обсуждали монету. Если Вы хотите высказаться по данному памятнику английской нумизматики викторианской эпохи- пожалуйста. Мне будет интересно узнать Ваше мнение.
Пробная монета Великобритании: 2 цента, 1846 год, в капсуле NGC, PF 62, BN, предложите.
Пьём мы в меру, а так, интересно посмотреть, как в современных российских реалиях можно продать викторианский медяк за 100 тысяч рублей. Как говорит Алексей Алексеевич Венидиктов: "Будем наблюдать".
Коллеги, прошу извинения, но такими монетами нужно торговать в Англии. Это тоже самое, что пытаться продать какой нибудь российский пробник 18 века в Лондоне или Париже.
Пробная монета Великобритании: 2 цента, 1846 год, в капсуле NGC, PF 62, BN, предложите.
Уважаемый, Минск, если я Вас обидел своим предложением, приношу извинения, но если Вы выставляете не продажу уникальную монету, то хотелось бы получить какие то ссылки на данный предмет, а пока, на 1200 рублей РФ.
Пробная монета Великобритании: 2 цента, 1846 год, в капсуле NGC, PF 62, BN, предложите.
На мой взгляд : рядовая, не шибко популярная монета в ординарном состоянии, но весь цимус излоденной ситуации, скорее всего, заключается в том, что сначала человек купил монету, а потом решил, что она ему не нужна и сейчас ищет повод вернуть её и получить обратно свои деньги.
Лично меня настораживает большое количество механических повреждений (царапины, забоины). Я могу ошибаться, но такое впечатление, что монету искусственно старили.
