[QUOTE]Поэт-правдоруб пишет: Это сканы заключений о фуфельности медалей с Синконы [/QUOTE]
5 литых медалей скандал, однако. Аукцион такого уровня литье от не литья должен отличать, задачка для экспертов не самая сложная, да и медали этой серии всем известны, хотя в серебре встречаются довольно редко.
Александр Редько, ответь, что произошло на монетном дворе летом 1912 г.?
[QUOTE]Чебурашка67 пишет: после крупной аварии на СПб-МДв, взрыва газовой мастерской в ноябре 1911, повлекшего за собой человеческие жертвы, [/QUOTE]
Серьезная авария, еще и с человеческими жертвами. С уходом Редько в 1912 г. и приходом нового начальника Мон. двора, видимо, связана и смена минцмейстера с ЭБ на ВС
Александр Редько, ответь, что произошло на монетном дворе летом 1912 г.?
На последнем МиМе продавалась настольная медаль в память 25-летия государственной службы начальника Монетного двора А.Г.Редько. с таким описанием:
Редько Александр Григорьевич (род. в 1850 г.), горный инженер, действительный статский советник. По окончании курса Горного института в С.-Петербурге, в 1881 г. определен на С.-Петербургский Монетный двор. Управляющий монетными переделами с 23.3.1901 г. по 1905 г. (А.Р.). 2.12.1905 г. назначен управляющим Монетным двором. Вскоре после крупной аварии на Монетном дворе вынужден был подать в отставку (с 7.7.1912 г.). Период управления Монетным двором А.Г.Редько характеризуется значительными изменениями социально-экономического и бытового положения рабочих и служащих, началом новой реконструкции предприятия. Автор издания «Материалы для истории С.-Петербургского Монетного двора (1905–1912)» (СПб., 1914). По сведениям на 1914 г. — гласный городской Думы и С.-Петербургского губернского земского собрания; проживал в С.-Петербурге по адресу: Б.Дворянская улица, 19. По сведениям на 1917 г. — казначей Общества русской государственной карты после победоносной войны.
Интересно, что за авария произошла на монетном дворе летом 1912 г., если она была настолько серьезна, что АР подал в отставку?
Изображение с медали рекомендую многоуважаемому (АР) с нашего форума на аватару :)
Соглашусь с Если Бы, портрет Александры Федоровны вышел очень сильным, самое лучшее ее изображение в металле по энергетике и портретному сходству, как мне кажется.
[QUOTE]minibox44 пишет: Хороший был аукцион.[/QUOTE]
Несомненно. Гордо зявленный проход самой дорогой монеты на "Александре" - рубля 1714 г. за 155,000 долл. в сравнении с Синконой просто халява, где такая же монета ушла за 180,000 франков, что в общем объеме цен и ценовых рекордов Синконы вообще было рядовым и не особо примечательным событием.
Попалась на глаза информация, что первой фирмой, торгововавшей по каталогам в Российской империи была фирма "Александр", основанная в 1864 г. в СПБ. Дарю бесплатно маркетинговую идею хозяевам современного нумизматического "Александра". Неважно чем они там начали торговать по каталогам в 1864 г., название то же и почти на 50 лет старше "нумизматической фирмы "Монеты и медали", основанной в 1907 г." :)
[QUOTE]Wladimir пишет: Благодарен форуму и коллегам Paule и Влад71, что среди аукционного стресса, литров выпитого кофе, и неповторимого общения и нумизматической элитой, нашли в себе силы для передачи актуальной информации.[/QUOTE]
Присоединяюсь к благодарностям всем "корреспондентам", впечатления такие, что сам побывал на аукционе :appl:
Прием ставок на стоимость унции золота 28 декабря 2012 года, Прием ставок и обсуждение
Информация от Синадино о слабом материале на нумизматических аукционах в России начала 20 века довольно интересна, она объясняет, почему крупные торги и продажи известных коллекций русских монет проходили за границей - в России не было развитого нумизматического рынка, достаточного количества богатых коллекционеров-нумизматов, известных нумизматических аукционных домов с репутацией, низкая популярность коллекционирования монет, наконец.
Если все так, тогда непонятна позиция аукционного дома, зачем им было на публичный скандал нарываться? Проще и дешевле было уладить все по тихому-мирному, тем более с таким "жирным" клиентом?
Не ГИМовское заключение, но раз форумы называются "Экспертизы и экспертные заключения" то этот случай показательный.
"Высокий суд Лондона вынес решение в пользу бизнесмена Виктора Вексельберга, обязав аукционный дом выплатить $5 млн за продажу поддельной картины.
Российский олигарх Виктор Вексельберг выиграл суд против знаменитого аукционного дома Christie's, который продал миллиардеру фальшивое произведение искусства в 2005 году.
По решению правосудия Вексельбергу будут выплачены полная стоимость картины и возмещение морального ущерба - общая сумма составит почти 5 миллионов долларов.
Инфестиционный фонд бизнесмена Aurora Fine Arts прибрел полотно русского художника Бориса Кустодиева «Обнаженная в интерьере» на торгах в Лондоне за 2,9 миллиона долларов при начальной оценке в 390 000 долларов.
Однако в 2009 году стало известно, что картина, которая на аукционе фигурировала под названием «Одалиска» оказалась подделкой. Полотно появилось на первом месте в списке «Каталога подделок произведений живописи», выпускаемого под эгидой Росохранкультуры.
Этот факт был подтвержден экспертизами ряда музеев искусств, в том числе Русского музея и Третьяковской галереи.
Вексельберг начал судебный процесс против Christie's в 2010 году, финальное разбирательство длилось 19 дней в апреле 2012 года.
- Судья Джастис Ньюуи постановил, что специалисты были правы в своей оценке подлинности полотна «Одалиска», картина не принадлежала кисти Бориса Кустодиева, - указано в окончательном вердикте.
Виктор Вексельберг занимает 8-е место в списке богатейших бизнесменов России по версии Forbes, а также 64-е место в списке российских миллиардеров в мировом рейтинге. Его состояние оценивается в 12,4 миллиарда долларов."
7 постов по теме незначительной очепятки, которых сотни на страницах сайтов и.... все по прежнему :) Беру на себя нелегкий труд и пишу письмо на МДВ и даю ссылку на обсуждение. :hi:
Жетоны булочных и пекарен одни из самых встречаемых. У "Булочной Суслова" были номиналы в 1, 10, 25, 50 копеек и 1 рубль. В каталоге А.В. Тункеля они есть - платежные жетоны московских домовладельцев Павла и Александра Сусловых, Тверская-Ямская, дом 1. Цена в таком состоянии небольшая.
Поддельные монеты 3 рубля 20 злотых 1835, 1836 г.г.
Гриша, не пойму я Вас что то, сначала написали, что Конрос продал идентичную обсуждаемым монетам на форуме, как подлинную, не ставя под сомненение мнение их экспертов:
[QUOTE]Гриша пишет: В минувшую субботу Конрос на очном ауке благополочно отторговался подобной монетой. Мнение В.Е.Семенова я под сомнения не ставлю. [/QUOTE]
Затем:
[QUOTE]Гриша пишет: В Конросе бестолочи и олухи[/QUOTE]
Как это понимать?
Поддельные монеты 3 рубля 20 злотых 1835, 1836 г.г.
Сразу извиняюсь за оффтоп, модераторы могут перенести сообщение по смоему усмотрению, пишу в этой теме поскольку она начиналась с другого.
Хочу обратиться к Алексею Романову, я написал это тебе в письме, дублирую также на форуме:
так получается, что в последнее время не так часто удается участвовать в форумных обсуждениях, к сожалению, но подписан на многие темы и форумы и получаю информацию на почту, в том числе и по этому форуму. Вчера я об этом сильно пожалел, поскольку все оскорбления и всю ложь и грязь от Леона получил на свой почтовый ящик. Хочу сказать, что это отвратительно, омерзительно и низко. После этого все, что бы не говорил и не писал этот человек, ничего не стоит. "Обвинения" чудовищны по своей глупости и абсурдности. Поражаюсь твоей выдержке, поскольку представляю насколько могут быть обидны такие оскорбления, зная сколько сил и средств ты потратил на этот сайт. Вполне понимаю необходимость выстраивания новой политики в обсуждении экспертиз и экспертов, построенной исключительно на фактическом материале по определенным правилам, один мой знакомый уже давно проходил это по рынку картин, иначе здесь будут правил бал низости вроде Леона или коммерческие авантюристы и мошенники, использующие популярные форумные ресурсы в корыстных целях, а судя по тому, что Леон и сам посещал ГИМ ради заключений, возможно и то и другое. Я поддерживаю политику команды сайта "Старая монета", создавшую столь увлекательный и интересный сайт. Ребята, так держать, не вешайте нос!
С уважением,
Вадим Гагарин
Поддельные монеты 3 рубля 20 злотых 1835, 1836 г.г.
Гриша, тут никто кроме Вас и еще одного человека эти монеты не защищает. Защищаете искусно, закручивая-заверчивая косвенными ссылками, отвлечениями от темы, ненужной информацией и сомнениями, фантазиями, наконец, варшавский-питерский :o Мутная вода. Здесь никто подробный список отличий фуфла от оригинала писать не будет, свое мнение высказали опытные коллекционеры, а также, насколько я понял, и ГИМ. Что за монета была на Конросе пока непонятно, давайте обсудим.
Гриша, продаете-покупаете такие монеты, как подлинные - Ваша проблема, подобные монеты действительно мой приятель мог купить в количестве, но предлагать их Вам или сводить с продавцом я не буду.
Поддельные монеты 3 рубля 20 злотых 1835, 1836 г.г.
На Sotheby's в «русские недели» 27-30 мая выставлялся интересный лот — серебряная супница с крышкой весом ок. 9 кг. на подносе середины XVIII века из сервиза, заказанного императрицей Елизаветой Петровной для племянника, будущего императора Петра III для его летней резиденции в Ораниенбауме. Во времена Екатерины II сервиз перевезли в Зимний дворец. 8 октября 1917 г. по приказу Временного правительства часть сервиза была перевезена в Москву, и часть его была продана на аукционе Ball & Graupe, Берлин, 25 сентября 1930 года. Среди сохранившихся предметов — две супницы в коллекции Эрмитажа.
В описании Sotheby's написано, что в правление Павла I большую часть сервиза, как и прочее дворцовое серебро, переплавили на монетном дворе.
Как топикстартеру мне тоже это приятно и неожиданно :)
Не хочу ввязываться в дискуссии о вкусах, но могу одно сказать, что подобные стили в искусстве для большинства людей все же остаются непонятными, иногда и для тех даже, кто может ими востогаться, чтобы не показаться немодным и невежественным. Чаще восторженность существует ввиде какой то мистической и благоговейной ауры чего то необъяснимого, великого и..... очень дорогого.
Самое дорогое произведение искусства на сегодняшний день, существует в 4 вариантах, как в фильмах ужасов - Крик-1, Крик-2 :)
[QUOTE]антика пишет: Такую хренотень даже в туалете сельского типа нельзя выставлять.[/QUOTE]
Да, такую хренотень не выставишь в туалете, стоимость ее ежегодного владения будет составлять несколько миллионов долларов - страховка 0,2-3% от суммы, охрана, соответствующее помещение с микроклиматом и т. д.
Оцените картину или выскажите свое мнение кому сколько не жалко было бы
Вот здесь дано интересное описание к жетонам Болтона, в частности:
"жетоны неоднократно чеканились уже в Санкт-Петербурге, в основном из меди, реже из серебра. Отличия между жетонами, отчеканенными в Сохо и в России не обнаружено. Учитывая относительную встречаемость жетонов, стоит предположить, что большая часть из доступных на рынке экземпляров была изготовлена все же в России, а не в Сохо, как написано у Узденикова В. В. и в каталогах Биткина."
В описании не указан источник, кто автор такого предположения? Есть ли у него еще что почитать?
Платиновые монеты 1828-1845. Анализ состава металла, интересная статья.
Жетон видится подлинным, с оценкой Тимофея согласен.
[QUOTE]Матросик пишет: Заплатите % аукциону, не забудьте налог, [/QUOTE]
С этим согласен тоже, сдатчики МиМ регулярно имеют проблемы с налоговой. Для Питера самый лучший вариант - Конрос, выставят на месячном аукционе или сезонном. Если выдадут на него еще заключение по образцу, про который пишут в своей вообще будет замечательно.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Эти конкретные жетоны были отчеканены на заготовках , значительно отличающихся по весу, поэтому ГИМ может и не иметь все варианты.[/QUOTE]
Такое впечатление, что они все разные и одинаковых с точностью по весу нет, но это не так важно, в ГИМе могут сделать поштемпельный анализ со своей коллекцией и спектральный анализ, эти два фактора будут определяющими,и вообще, мне кажется, что большинство жетонов, если не все отчеканены позднее 1826 г.
[QUOTE]Rolex пишет: 3. Сами же их рекламируем. Прикрываясь нечего не значящими отговорками. [/QUOTE] Это было бы так, если все негативные посты про рекламодателей модерировались и если бы это случилось, я бы навсегда удалил бы этот форум из закладок. Честно говоря, давно ждал, кто первым начнет обсуждение баннера Волмара здесь, но не ожидал что Rolex, роль которого и им подобным в раскрутке аукционов типа Волмара в десятки раз сильнее, чем баннер на СМ, поскольку они покупают там товар в большом количестве и без разбору. Если эти рекламодатели здесь присутствуют, то пусть и прислушиваются к мнению нумизматической общественности, иначе их деньги будут вылетать в трубу и это наиболее действенный аргумент к изменениям.
[QUOTE]Григорий пишет: +1 Меня еще интересует, почему на некоторых бляшках выпуска после 2000 написано "А ркт икуголь", а на некоторых "А рт икуголь". Это ошибка или "подделка подделки" (сувениров) или попытка снять ответственность за неавторизованный выпуск или еще что-то?[/QUOTE] Частный заказ сувенирных жетонов монетному двору, почему там не могло быть написано "рубль" или "копейка" - понятно. Изображения, текст - ограничены фантазией заказчика, в этом конкретном случае фантазия качественная, продуманная для создания ассоциации с гос. выпуском. Ошибки и браки могут быть как технического характера, так и заранее продуманными. Надо признать, эти выпуски стали успешным коммерческим проектом авторов, доказательством этому служит появление этого материала в каталогах Конроса и Краузе и... их упоминание в обсуждаемой книге в таком формате )
Книги, кстати, в общем и целом хорошей, мне понравилась.
[QUOTE]Bibliograf пишет: Так, номинал "марка" у монетовидных жетонов 2002 года "Калининград" ("Слава русскому оружию") озадачивает автора ("Что перед нами? Полет фантазии? Чья-то неуместная шутка? Чиновничья неуклюжесть?") и заставляет предположить, что выпуск может быть связан с влиятельными кругами ФРГ, которые любой ценой стремятся оторвать Калининград от Российской Федерации.[/QUOTE]
Действительно, смешно. )
[QUOTE]Bibliograf пишет: Последние серии "Шпицбергена", напротив, автор считает официальными и важными для сохранения российского присутствия на острове. Логично, но не имеет ничего общего с действительностью. Любой "советчик" старше 7 лет может рассказать, кто и зачем делал эти жетоны, и почему с такими номиналами. Коллекционер с 30-летним стажем обязан все это знать, а не строить предположения. [/QUOTE]
Кстати, мнение по поводу официальности этого выпуска не единичное, особенно за границей и особенно после того, как "монеты Калининграда" попали в Краузе
[QUOTE]ПетрI пишет: В год 6 аукционов,почти пол тысячи лотов за аукцион.Работа колоссальная в любом случае.Могли просто забыть указать в описании. [/QUOTE]
Хорошая "реклама" МиМу :), Волмару посоветуйте такую отмазку использовать с их несколькими тысячами лотов в неделю
Реставрированные 5 рублей 1764 г. с аукциона "Монеты и медали"
[QUOTE]ПетрI пишет: Интересная штука "форум",как негатив высыпать,так народ в очередь становится,а как слово доброе замолвить...так не сыщешь днем с огнем...типичные потребители.[/QUOTE]
С этим сложно не согласиться, но в данном с трудом верится, что мимовские эксперты реставрацию проглядели, не того уровня контора, даже по фото все прекрасно видно, не то, что живая монета под десятикраткой.
Больше похоже на
[QUOTE]rclean пишет: Видимо сдатчик их хороший друг[/QUOTE]
а если это так так, то присутствие других монет аукционе с такими же проблемами не исключено.
IMHO
Реставрированные 5 рублей 1764 г. с аукциона "Монеты и медали"
Да, монета та же самая, если все именно так, как описано, то купленную монету на Волмаре отреставрировали и поставили на МиМ умножив цену на два. Если бы было наоборот, то никакого скандала, а вот с Волмара на МиМ с реставрацией монеты это что новое.
