В Ленинграде говорили ябеда карябеда- соленый огурец, а на обеды я помню брал в школу 20 копеек и ещё сухариками форцовал , которые бабушка жарила из хлеба вкладыш донольда стоил 50 копеек . Жвачку жёванную 3 дня можно было продать за 20 копеек.
Как господа было отмечено выше монеты чеканят 2017 годом, а кому встречались номиналы меньшего калибра, или на них поставили крест? И давайте стараться вести дискуссию по теме, не вспоминая про поджаристые пончики посыпанные сахарной пудрой и лимонад из колбы с двойным сиропом.
Carambol пишет: Как господа было отмечено выше монеты чеканят 2017 годом, а кому встречались номиналы меньшего калибра, или на них поставили крест? И давайте стараться вести дискуссию по теме, не вспоминая про поджаристые пончики посыпанные сахарной пудрой и лимонад из колбы с двойным сиропом.
1 и 5 копеек для обращения перестали чеканить с 2010 года ( т. н. "Крымский" выпуск 2014 года не в счёт). 10 и 50 копеек для обращения - последняя дата - 2015... Рубли пока ещё чеканят.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
10 рублевые купюры меняют на монеты, интересно, а кто читал критику или размышления по проработке возможностей чеканки 50 рублевой или 25 рублевой монеты? (Сочинские не в счет, это был безвозмездный заем денег у населения)
вахмурка пишет: Агрегатор ... скажите,пож-та,соотношение цен ,-по уровне жизни и стоимости царских монет(серебро рубли конкретно).Другими словами ,когда было дешевле собирать нам ,-собирателям-коллекционерам (,исходя из средней з.п.=траты на жизнь)в СССР или сейчас.
Не могу ответить, я заинтересовался монетами Империи уже после кончины СССР.... лет через 12-13 после нее, если точнее ))) Начинал я (как большинство детей) с иностранщины; потом, в начале 70-х, перешел на Советы, погодовку пытался собрать... Лично мне денег на покупки не хватало; я в основном просеивал монеты из оборота... ну, кое-что и покупал, конечно - но в пределах скудного бюджета школьника, а потом студента.... какой-нибудь рубль 1922, к примеру, для меня был несбыточной мечтой ((( ... не говоря уж о чем-то более серьезном... А когда появились первые приличные (по тем временам) деньги, где-то в конце 70-х - начале 80-х, к коллекционированию у меня почти совсем угас интерес... точнее, был замещен другими интересами )))
Так что этот вопрос, скорее, к Ярославу. Только надо как-то попросить его, чтобы он рассказывал не про соотношение цен (чтобы тут еще на 100 постов дискуссию не спровоцировать), а про цены в абсолютном (номинальном) выражении ))) И желательно с привязкой к дате: потому что цены 70-х/начала 80х и цены, скажем, 1989 года - это "две большие разницы".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
вахмурка пишет: Агрегатор ... скажите,пож-та,соотношение цен ,-по уровне жизни и стоимости царских монет(серебро рубли конкретно).Другими словами ,когда было дешевле собирать нам ,-собирателям-коллекционерам (,исходя из средней з.п.=траты на жизнь)в СССР или сейчас.
Не могу ответить, я заинтересовался монетами Империи уже после кончины СССР.... лет через 12-13 после нее, если точнее ))) Начинал я (как большинство детей) с иностранщины; потом, в начале 70-х, перешел на Советы, погодовку пытался собрать... Лично мне денег на покупки не хватало; я в основном просеивал монеты из оборота... ну, кое-что и покупал, конечно - но в пределах скудного бюджета школьника, а потом студента.... какой-нибудь рубль 1922, к примеру, для меня был несбыточной мечтой ((( ... не говоря уж о чем-то более серьезном... А когда появились первые приличные (по тем временам) деньги, где-то в конце 70-х - начале 80-х, к коллекционированию у меня почти совсем угас интерес... точнее, был замещен другими интересами )))
Так что этот вопрос, скорее, к Ярославу. Только надо как-то попросить его, чтобы он рассказывал не про соотношение цен (чтобы тут еще на 100 постов дискуссию не спровоцировать), а про цены в абсолютном (номинальном) выражении ))) И желательно с привязкой к дате: потому что цены 70-х/начала 80х и цены, скажем, 1989 года - это "две большие разницы".
Попробую ответить по тем позициям, которые помню и могу привязать по времени:
Рубль 1824 VF покупал за 25 рублей в 1980 году. 2 копейки 1758 брак-ухо - за 5 рублей в 1980 году. 2 копейки 1802 ЕМ VF+ - за 30 рублей примерно в 1980-82 годах - точнее не скажу. Рубль 1735 XF - 135 рублей примерно в 1985-86 годах Рубль 1723 или 1724 (Матрос) в VF- за 150 рублей в 1983 году Полтину 1845 XF+ за 25 рублей в 1983 году Полтины 1878 и 1888 XF и VF - по 30 рублей в 1980 году. Чуть позже обе полтины отдал за убитый насмерть 4-копеечник 1762 года. Рубли 1883 и 1896 - коронации AU и XF соответственно - за 150 рублей пару в 1983 году Рубль 1762 СПБ (шнур) VF - Пётр III - за 150 рублей в 1980 году - думаю, что очень выгодно купил. Рубль 1762 ММД VF - Пётр III - за 700 рублей примерно в 1986-88 году - позже оказалось, что там хорошо заделанная дырка была, которую я сначала не увидел. 5 копеек 1795 КМ XF - 7 рублей в 1983 году 25 копеек 1896 AU - 20 рублей примерно в 1985 году. Обычный такой четвертак в хорошем состоянии стоил 3-4 рубля. Рубль 1878 XF+/- за 30 рублей примерно в 1983-84 годах.
По другим монетам... сами монеты помню - протирки карандашные остались, некоторые монеты до сих пор в коллекции. А вот цен вспомнить не смог.
После 1985 года цены стали расти очень быстро, и тут даже те, которые помню, мало что дадут без конкретной привязки по времени.
geraklit пишет: Так сейчас как я понимаю цены самые обвальные. Сейчас рынок монет в России напоминает военные времена
Времена чередуются.
За день до кризиса 1998 года я купил за $70 приятную полтину 1804 года, с целью продать вдвое дороже - и это было вполне реально, а через пару недель был рад, что удалось свои $70 за неё получить. Перед кризисом я покупал в Москве николаевские десятки по $105 с целью продажи в Перми по $110, а через пару месяцев покупал их в Перми по $69, чтобы продать в Москве по $73...
Рынок нумизматический отражает рынок обычный. Иногда с какими-то искажениями, но, в целом, верно отражает.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Ярослав пишет: Попробую ответить по тем позициям, которые помню и могу привязать по времени: ... После 1985 года цены стали расти очень быстро, и тут даже те, которые помню, мало что дадут без конкретной привязки по времени.
Конечно, "VF у каждого свой", но попробуем посчитать по тем позициям, которые могу попытаться прикинуть навскидку:
Рубль 1824 VF - 25 рублей в 1980 году = сейчас примерно 5500-6000, соотношение 1 : 220~240 Полтина 1878 XF - 30 рублей в 1980 году = сейчас примерно 12000 +/-, соотношение 1 : 400 Полтина 1888 VF - 30 рублей в 1980 году = сейчас примерно 50000, соотношение 1 : 1600-1700 Полтина 1845 XF+ - 25 рублей в 1983 году = сейчас примерно 15000-20000, соотношение 1 : 600~800 Рубль 1878 XF+/- 30 рублей примерно в 1983-84 годах = сейчас примерно 8000-10000, соотношение 1 : 260~330 25 копеек 1896 AU - 20 рублей примерно в 1985 году = сейчас примерно 10000-12000, соотношение 1 : 500~600 ----- в хорошем (F~VF ?) - 3-4 рубля = сейчас примерно 1200-1500, соотношение 1 : 300~500
Хотя, конечно, делать сколько-нибудь обоснованные выводы на таком скудном материале (всего 5-6 позиций) трудно, но рискну (пусть Ярослав поправит, если что)... итак, первые спекулятивные выводы: - не было достаточной осведомленности о реальной встречаемости (редкости), ориентировались в лучшем случае на Петрова с Ильиным (например, у которого тот же полтинник 1888 выделен не был, отсюда стоил, пусть и в VF, столько же, как и простой 1878 года); - полтины и четвертаки были еще менее популярны, чем сейчас, и стоили относительно дешевле (по крайней мере, не пропорционально редкости/коллекционной ценности; за большие, крупные, тяжелые рубли, видимо, отдавать приличные по тем временам деньги, было чуть комфортнее психологически... да и стоимость металла составляла тогда большую долю в цене: тот же самый простой рубль 1878 стоил столько же, сколько, пусть не особо редкая, но более интересная, особенно в XF и выше, полтина 1845); - была большая стихийность ценообразования (из-за отсутствия не только информации, но и меньшего "перетекания" с одной на другую локальную "толкучку"; отсюда очевидное "выравнивание" цены - весь "средний материал" в пределах 20-30 рублей... видно, также еще и психологический фактор присутствовал: ведь 100 рублей уже большие деньги, пол- или целая зарплата; а 20-30 рублей еще можно было "заначить").
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
вахмурка пишет: соотношение цен ,-по уровне жизни и стоимости царских монет(серебро рубли конкретно).Другими словами ,когда было дешевле собирать нам ,-собирателям-коллекционерам (,исходя из средней з.п.=траты на жизнь)в СССР или сейчас.
Кстати, можно сделать и (сугубо предварительный) вывод, что тогда (в 1980-1984) собирать (по крайней мере, крупное серебро XIX века) было несколько дешевле, чем сейчас, поскольку, как я писал ранее, соотношение всех цен 130-140, а цен на монеты (по рассмотренным позициям) - выше (220~1700). Хотя материала было меньше. Как это ни парадоксально.
Хотя, впрочем, почему "парадоксально"? Коллекционирование (в частности, более или менее серьезное, такой темы, как РИ) было, в большой степени, уделом "чудаков" - а теперь это, скорее, увлечение относительно обеспеченных людей. В общем, влияние этого фактора перевесило большую относительную доступность материала - как результат, сравнимые цены выросли. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Для "чудаков" рубли 18 века,по ценам ,которые привёл ув.Ярослав, стоили очень уж дорого тогда.Сейчас намного дешевле выхоит.Причём ,что коллекционеров-собирателей стало намного больше,даже учитывая тот факт ,что больше самих монет стало="накопали"..
Рубль к примеру 1824 вф 25 рублей. Это по официальному курсу на 1980 было 40 долларов приблизительно . Сегодня грубо говоря 100 долларов. В долларовом эквиваленте выросла цена в два раза , но сам доллар вырос более чем в 10 раз с 1998 года, я не говорю про значение доллара в 1980 году. Да и 25 рублей это были деньги весомые.
выполняю условия сделки. Несу 100% ответственность за доставку, в случае форс мажора возмещаю 100%
geraklit пишет: Рубль к примеру 1824 вф 25 рублей. Это по официальному курсу на 1980 было 40 долларов приблизительно . Сегодня грубо говоря 100 долларов. В долларовом эквиваленте выросла цена в два раза , но сам доллар вырос более чем в 10 раз с 1998 года, я не говорю про значение доллара в 1980 году
Про "официальный" курс доллара в 1980 году лучше не упоминайте, это цифра, взятая практически с потолка (точнее, высчитанная черз т.н. "золотое содержание" валют, которое к 1980 году уже давно не имело никакого практического смысла).... Да и долларовую инфляцию никто не отменял, с 1980 года снизилась раза в 3. (Сейчас еще начнем ППС рубль/доллар в 1980 году и сейчас обсуждать... еще постов на 100... ))) Так что не надо через курс доллара пересчитывать ничего, бессмысленно это.
Цитата
geraklit пишет: Да и 25 рублей это были деньги весомые.
"Весомые" - это не объективная категория. 25 рублей "тогда" примерно равны 3500 руб. сейчас. Для кого-то сейчас это треть зарплаты, а кому-то и на "пообедать" не хватит.
Цитата
вахмурка пишет: Для "чудаков" рубли 18 века,по ценам ,которые привёл ув.Ярослав, стоили очень уж дорого тогда.
Во-первых, а что, по мнению большинства обывателей, не "чудак" ли человек, который тратит на бесполезную старую бляшку (из которой в деревнях многие блесны, говорят, делали) сумму, на которую семья из 3 человек, в принципе, могла прожить месяц? А во-вторых, я упомянул "коллекционеров" вообще, а не "богатых (по тем меркам) коллекционеров" - таких, кто мог себе позволить потратить 150 руб. или больше на одну монету было, наверное, не больше 1% от общего числа... даже, скорее, меньше... остальные удовлетворялись тертыми медяками и простым николаевским биллоном, и только мечтали о рубле Екатерины II или Петра... ((( Хотя "богатые чудаки", несомненно, подмножество просто "чудаков". Например, я, будучи школьником, экономил каждую копейку с завтраков, спекулировал жвачкой, выпрашивал рубли у бабушки, и благодаря этому мог тратить в месяц рублей 10-20 на марки (сначала) и монеты (позже)... 90% моих одноклассников, без сомнения, нашли бы этим деньгам куда как более разумное применение )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: [QUOTE] не больше 1% от общего числа... даже, скорее, меньше... остальные удовлетворялись тертыми медяками и простым николаевским биллоном, и только мечтали о рубле Екатерины II или Петра... (((
сейчас это уже обыденно для многих собирателкй РИ.Многие могут себе это позволить.
вахмурка пишет: соотношение цен ,-по уровне жизни и стоимости царских монет(серебро рубли конкретно).Другими словами ,когда было дешевле собирать нам ,-собирателям-коллекционерам (,исходя из средней з.п.=траты на жизнь)в СССР или сейчас.
Кстати, можно сделать и (сугубо предварительный) вывод, что тогда (в 1980-1984) собирать (по крайней мере, крупное серебро XIX века) было несколько дешевле, чем сейчас, поскольку, как я писал ранее, соотношение всех цен 130-140, а цен на монеты (по рассмотренным позициям) - выше (220~1700). Хотя материала было меньше. Как это ни парадоксально.
Хотя, впрочем, почему "парадоксально"? Коллекционирование (в частности, более или менее серьезное, такой темы, как РИ) было, в большой степени, уделом "чудаков" - а теперь это, скорее, увлечение относительно обеспеченных людей. В общем, влияние этого фактора перевесило б о льшую относительную доступность материала - как результат, сравнимые цены выросли. Имхо.
На самом деле всё гораздо проще: не было практически НИКАКОЙ информации. Первая доступная книга Узденикова вышла в 1985 году, да и то в ней не то, что цен не было, но и редкость монет была проставлена весьма произвольно. Краузе тоже был диковинку - у нас на весь клуб был куплен за 100 рублей 1 экземпляр, который хранился у председателя дома. Перепечатка с Харриса или Петрова - была практически недоступна. Ильина в Калининград не было вообще ни у кого....
Поэтому цены складывали просто стихийно. И с оглядкой редкие визиты иногородних и столь же редкие посещения других клубов. Напомню, что интернета не было.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Но может быть и курс взятый с потолка 1980, но золотом рубль поддерживался. Да и в то время продать доллар по 3 рубля можно было,но это могло стоить от 6 лет тюрьмы до расстрела , а то что сегодня бедный Русский человек получает 5000 рублей, деньги ценей от этого не стали.
выполняю условия сделки. Несу 100% ответственность за доставку, в случае форс мажора возмещаю 100%
вахмурка пишет: Ябеда корябина-турецкий барабан.Так дети говорили в Московских школах.
Не, у вас какие-то нескладушки ))). Мы говорили в рифму: "Ябеда-корябеда - турецкий барабан, кто на нем играет? Вовка (ну, или другое имя) - таракан!"
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Ярослав пишет: Поэтому цены складывали просто стихийно. И с оглядкой редкие визиты иногородних и столь же редкие посещения других клубов. Напомню, что интернета не было.
Я то же самое и написал... но вам сейчас отплюсуют, а мне опять минусов насуют в каждом посте )))
Цитата
Ярослав пишет: На самом деле всё гораздо проще: не было практически НИКАКОЙ информации. Первая доступная книга Узденикова вышла в 1985 году, да и то в ней не то, что цен не было, но и редкость монет была проставлена весьма произвольно. Краузе тоже был диковинку - у нас на весь клуб был куплен за 100 рублей 1 экземпляр, который хранился у председателя дома. Перепечатка с Харриса или Петрова - была практически недоступна. Ильина в Калининград не было вообще ни у кого....
Да, это так. По СССР у меня была случайно купленная папой книжка "Монеты СССР" Шорина 1971 года издания, такая, с бумажной синей обложке.
Как-то в букинистическом магазине иностранной книги (на улице Качалова) увидел каталог Шона, стоил он аж 200 рублей... так я его частично (часть раздела по СССР) вручную переписал.... там впервые увидел картинки монет 1958 года, помнится... хорошо продавцы там меня знали, я в детстве часто туда шлялся... был любознательный мальчик )))
По империи смутно помню какие-то слепые копии - скорее всего, это был Петров.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
вахмурка пишет: Ябеда корябина-турецкий барабан.Так дети говорили в Московских школах.
Не, у вас какие-то нескладушки ))). Мы говорили в рифму: "Ябеда-коря беда - турецкий барабан, кто на нем играет? Вовка ( ну, или другое имя ) - таракан!"
на меня не говорили..поэтому ,в "деталях"не в курсе,=я ни на кого не ябедничал)).
geraklit пишет: Но может быть и курс взятый с потолка 1980, но золотом рубль поддерживался
Вы точно жили раньше в СССР ? ))) Никаким он золотом не "поддерживался".... взрослый человек, а до сих пор в те старые сказки верите )))
Наш советские бумажные рубли (которыми мы все зарплату получали, за продукты расплачивались, на сберкнижке хранили) - это были вообще не деньги, если скрупулезно подходить.... это были такие талоны, для внутреннего обращения... знаете, как в школьных столовых были: "Обед. 30 копеек" ?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
вахмурка пишет: Цитата Агрегатор пишет: Цитата вахмурка пишет: Ябеда корябина-турецкий барабан.Так дети говорили в Московских школах.Не, у вас какие-то нескладушки ))). Мы говорили в рифму: "Ябеда-корябеда - турецкий барабан, кто на нем играет? Вовка ( ну, или другое имя ) - таракан!"на меня не говорили..поэтому ,в "деталях"не в курсе,=я ни на кого не ябедничал)).
Я тоже был не ябеда (хотя я был наглый и хитрый), но стишок помню. Потому и запомнился, что в рифму )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Ярослав пишет: Поэтому цены складывали просто стихийно. И с оглядкой редкие визиты иногородних и столь же редкие посещения других клубов. Напомню, что интернета не было.
Я то же самое и написал... но вам сейчас отплюсуют, а мне опять минусов насуют в каждом посте )))
Цитата
Ярослав пишет: На самом деле всё гораздо проще: не было практически НИКАКОЙ информации. Первая доступная книга Узденикова вышла в 1985 году, да и то в ней не то, что цен не было, но и редкость монет была проставлена весьма произвольно. Краузе тоже был диковинку - у нас на весь клуб был куплен за 100 рублей 1 экземпляр, который хранился у председателя дома. Перепечатка с Харриса или Петрова - была практически недоступна. Ильина в Калининград не было вообще ни у кого....
Да, это так. По СССР у меня была случайно купленная папой книжка "Монеты СССР" Шорина 1971 года издания, такая, с бумажной синей обложке.
Как-то в букинистическом магазине иностранной книги (на улице Качалова) увидел каталог Шона, стоил он аж 200 рублей... так я его частично (часть раздела по СССР) вручную переписал.... там впервые увидел картинки монет 1958 года, помнится... хорошо продавцы там меня знали, я в детстве часто туда шлялся... был любознательный мальчик )))
По империи смутно помню какие-то слепые копии - скорее всего, это был Петров.
Шорина у меня тогда не было, но видел его у Дворецкого - нашего председателя и моего друга. У него же видел и Фортинского, но сам имел только журнальный вариант Мошнягина и Дашевского, вышедшего в 1974 году (СК-12) и продававшегося за 87 копеек в магазине Филателия около Зоопарка. В 1976 году (СК-14) вышли поправки к "М и Д", а в СК-16 (кажется, 1978 ) - заново проработанная статья по 3-копеечному номиналу. Потом - в 1986 - Щёлоков - вышедший громадным тиражом (вместе с изданиями 1989-90 гг. - более 100 тысяч), единственным достоинством которого была массовость. На нём выросло целое поколение коллекционеров.
*********************** ***********************
А кому и сколько плюсуют... я уже давно перестал обращать внимание. Мне сейчас ежедневно минусуют около 40-60 единиц. А рекорд - минус 418 за 1 (один) час... ну и фиг с ними, если у них нет другого способа выразить чувства....
geraklit пишет: Но может быть и курс взятый с потолка 1980, но золотом рубль поддерживался
Вы точно жили раньше в СССР ? ))) Никаким он золотом не "поддерживался".... взрослый человек, а до сих пор в те старые сказки верите )))
Наш советские бумажные рубли (которыми мы все зарплату получали, за продукты расплачивались, на сберкнижке хранили) - это были вообще не деньги, если скрупулезно подходить.... это были такие талоны, для внутреннего обращения... знаете, как в школьных столовых были: "Обед. 30 копеек" ?
После 1944 года все бумажки потеряли полное обеспечение, а с 1972 - они все стали просто бумажками, которые нарекли деньгами.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Ярослав пишет: После 1944 года все бумажки потеряли полное обеспечение, а с 1972 - они все стали просто бумажками, которые нарекли деньгами.
Можете пояснить? Чем были обеспечены "бумажки" до 1944 г. ? Если они потеряли ПОЛНОЕ обеспечение в этот год, то чем, как не "просто бумажками", по Вашему они были до 1972 г.? Что именно произошло в тот и другой год?
У нас в Севастополе новые монеты появляются сразу же, потому что до сих пор наблюдается небольшой дефицит мелочи. Полно монет и 17-го года и 16-го. Когда увидел новый герб на монетах, подумал, что вот, наконец-то убрали некрасивую "временную" курицу. Дальше свою мысль я направлять не стал, не люблю думать о бесполезном для себя.
Ярослав пишет: После 1944 года все бумажки потеряли полное обеспечение, а с 1972 - они все стали просто бумажками, которые нарекли деньгами.
Можете пояснить? Чем были обеспечены "бумажки" до 1944 г. ? Если они потеряли ПОЛНОЕ обеспечение в этот год, то чем, как не "просто бумажками", по Вашему они были до 1972 г.? Что именно произошло в тот и другой год?
Да, разумеется.
ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ, ЗОЛОТОЕ ОБРАЩЕНИЕ – вид денежного обращения, при котором бумажные деньги свободно размениваются на золотую монету без всяких ограничений. Практически закончилось в период Великой депрессии 1929 – 1933 годов. На смену ему пришёл ЗОЛОТОДЕВИЗНЫЙ СТАНДАРТ, при котором бумажные деньги только обеспечивались драгоценными металлами, либо устойчивой (резервной) валютой, которой по Бреттон-Вудскому соглашению 1944 года стал доллар США. При этом стоимость золота жёстко фиксировалась на уровне $35 за одну тройскую унцию (31,1 грамма). Курсы валют регулировались межгосударственными соглашениями. Во второй половине 1970-х годов Бреттон-Вудская система прекратила своё существование, уступив место Ямайской системе, основанной на свободной торговле валютой без золотого обеспечения.
Могу повторить: Чем были обеспечены "бумажки" до 1944 г. ? Если они потеряли ПОЛНОЕ обеспечение в этот год, то чем, как не "просто бумажками", по Вашему они были до 1972 г.? Что именно произошло в тот и другой год?
Про 1944 выяснили - Бреттон-Вудская конференция и одноименная система международных расчетов. Из Вашего ответа следует, что доллар США все же имел золотое обеспечение. Ранее Вы заявили иное. Выходит "бумажки" НЕ ПОТЕРЯЛИ ПОЛНОЕ обеспечение?!
АнтиQарЪ пишет: Простите за занудство, но я о другом спрашивал.
Могу повторить: Чем были обеспечены "бумажки" до 1944 г. ? Если они потеряли ПОЛНОЕ обеспечение в этот год, то чем, как не "просто бумажками", по Вашему они были до 1972 г.? Что именно произошло в тот и другой год?
Про 1944 выяснили - Бреттон-Вудская конференция и одноименная система международных расчетов. Из Вашего ответа следует, что доллар США все же имел золотое обеспечение. Ранее Вы заявили иное. Выходит НЕ ПОТЕРЯЛИ ПОЛНОЕ обеспечение?!
А что про 1972 год?
Доллар имел золотое обеспечение достаточно долго - если Вы помните, де Голль однажды этим воспользовался. Другое дело, что доллар менялся на золото не всем и по довольно сложное процедуре.
Про 1972, наверное, я чуточку ошибся. Ямайская система оформилась чуть позже:
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Не первый раз, "дружище". Похоже, некоторая неточность - норма Вашей жизни. Помните, я Вас спросил про источники? Я сам могу их назвать, благо они хорошо известны: Проханов, Федоров, Демура, Хазин, Катасонов, Глазьев, Киселев, Соловьев, РенТВ... И все их объединяет с Вашей позицией эта самая черта - некоторая неточность. Все бы ничего, но через эти промежутки неточности, как дерьмо между пальцев просачивается идеология, замешанная на домыслах, откровенной лжи, необоснованном центропупизме и адреналине. Ну и склонности к упрощению. Этим, собственно, и продиктован Ваш первый пост.
АнтиQарЪ пишет: Помните, я Вас спросил про источники? Я сам могу их назвать, благо они хорошо известны: Проханов, Федоров, Демура, Хазин, Катасонов, Глазьев, Киселев, Соловьев, РенТВ... И все их объединяет с Вашей позицией эта самая черта - некоторая неточность. Все бы ничего, но через эти промежутки неточности, как дерьмо между пальцев просачивается идеология, замешанная на домыслах, откровенной лжи, необоснованном центропупизме и адреналине. Ну и склонности к упрощению. Этим, собственно, и продиктован Ваш первый пост.
Знаете, мешать в одну кучу Соловьева и Киселёва вместе с Хазиным и Катасоновым, это надо быть полным профаном.
В целом Ярослав полностью прав. 15 августа 1971 года Никсон отказался от привязки доллара к золоту, а в 1972 году США смогли договориться с Саудовской Аравией. Поэтому 1972-й и будет годом рождения нынешней нефтедолларовой финансовой системы, как доказательство - именно в 1972 нефть начала свой рост. Ямайская валютная система уже следствие предыдущих соглашений.
rafale пишет: Знаете, мешать в одну кучу Соловьева и Киселёва вместе с Хазиным и Катасоновым, это надо быть полным профаном.
Я лишь сказал, что все они грешат "неточностями", хотя исповедуют ("причесывают"), безусловно, разное. Кто во что горазд. Проблема именно в том, что первична идеология (субъективная сторона) перед объективными конкретными историческими данными. В науке это называется подгонкой фактов под теорию.
Цитата
rafale пишет: В целом Ярослав полностью прав
Т.е. человек сам признал, что допустил неточность, а теперь Вы решаете за него, что нет - он был прав. Вы прочитали его мысли? Он именно это событие имел ввиду? Тогда давайте прочитаем еще раз его утверждение:
Цитата
Ярослав пишет: После 1944 года все бумажки потеряли полное обеспечение, а с 1972 - они все стали просто бумажками, которые нарекли деньгами.
В чем прав Ярослав? Бреттен-Вудская система отменила ПОЛНОЕ обеспечение? Или если Вы утверждаете, что в 1972 году был установлен "нефте-долларовый" стандарт, значит и на этот раз доллар был чем-то обеспечен. Наверное обязательствами продавать саудовскую нефть именно за доллары? Так где же "просто бумажки"?
Не первый раз, "дружище". Похоже, некоторая неточность - норма Вашей жизни. Помните, я Вас спросил про источники? Я сам могу их назвать, благо они хорошо известны: Проханов, Федоров, Демура, Хазин, Катасонов, Глазьев, Киселев, Соловьев, РенТВ... И все их объединяет с Вашей позицией эта самая черта - некоторая неточность. Все бы ничего, но через эти промежутки неточности, как дерьмо между пальцев просачивается идеология, замешанная на домыслах, откровенной лжи, необоснованном центропупизме и адреналине. Ну и склонности к упрощению. Этим, собственно, и продиктован Ваш первый пост.
1. "Дружище" - я никогда не дружу с анонимами, и пока точно не буду знать, кто вы такой, и не подтвержу правомочность такого определения - прошу меня так не называть.
2. Не анонимам меня оценивать - хотите оценить - откройте забрало. Тогда и обсудим, кто есть кто и кто чего стоит. А так это похоже на тявканье из-за угла. А вы сами - никто из неоткуда.
3. Повторяюсь ещё раз - я не знаком с личностями, о которых вы тут говорите. Неужели трудно понять с одного раза?
rafale пишет: Знаете, мешать в одну кучу Соловьева и Киселёва вместе с Хазиным и Катасоновым, это надо быть полным профаном.
Я лишь сказал, что все они грешат "неточностями", хотя исповедуют ("причесывают"), безусловно, разное. Кто во что горазд. Проблема именно в том, что первична идеология (субъективная сторона) перед объективными конкретными историческими данными. В науке это называется подгонкой фактов под теорию.
Цитата
rafale пишет: В целом Ярослав полностью прав
Т.е. человек сам признал, что допустил неточность, а теперь Вы решаете за него, что нет - он был прав. Вы прочитали его мысли? Он именно это событие имел ввиду? Тогда давайте прочитаем еще раз его утверждение:
Цитата
Ярослав пишет: После 1944 года все бумажки потеряли полное обеспечение, а с 1972 - они все стали просто бумажками, которые нарекли деньгами.
В чем прав Ярослав? Бреттен-Вудская система отменила ПОЛНОЕ обеспечение? Или если Вы утверждаете, что в 1972 году был установлен "нефте-долларовый" стандарт, значит и на этот раз доллар был чем-то обеспечен. Наверное обязательствами продавать саудовскую нефть именно за доллары? Так где же "просто бумажки"?
Так, значит Соловьев, Киселев, Хазин, Катасонов выступают с неточностями, а кто глашатай точностей, фамилия? Да и по обеспечению, раз уж критикуете, привидите аргумент на чем зиждется Ваша критика?
Carambol пишет: ....Так, значит Соловьев, Киселев, Хазин, Катасонов выступают с неточностями, а кто глашатай точностей, фамилия? Да и по обеспечению, раз уж критикуете, привидите аргумент на чем зиждется Ваша критика?
Давайте этот вопрос вынесем в отдельную тему, а то как-то не очень вяжется с названием.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
Да, понятно, что отдельная тема будет получше и снести ее легче когда страсти пойдут через край ( вдруг), только относительно собирания монет в настоящее время покупая монету по средствам, собиратель уверен что сможет ее заменить на более лучшего качества, жить не стало хуже чем раньше. Вечером машину у дома поставить негде, у меня в семье две машины. И заметьте редко у кого машины в нерабочем состоянии из-за нехватки средств. Но постоянно находятся люди выступающие с критикой, - все пропало, свободы нет, правящая элита жиреет на народном горе. (По другому и в каком государстве все правильно, приведите пример, я уеду туда жить).
Carambol пишет: Да, понятно, что отдельная тема будет получше и снести ее легче когда страсти пойдут через край ( вдруг), только относительно собирания монет в настоящее время покупая монету по средствам, собиратель уверен что сможет ее заменить на более лучшего качества, жить не стало хуже чем раньше. Вечером машину у дома поставить негде, у меня в семье две машины. И заметьте редко у кого машины в нерабочем состоянии из-за нехватки средств. Но постоянно находятся люди выступающие с критикой, - все пропало, свободы нет, правящая элита жиреет на народном горе. (По другому и в каком государстве все правильно, приведите пример, я уеду туда жить).
Ещё раз: это СОВСЕМ ДРУГАЯ тема. Прошу понять меня правильно.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
[QUOTE]Carambol пишет: Господа, кто встречал монеты датированные 2017 годом? Я, имею ввиду рядовую мелочь с Императорским гербом. На календаре 7 месяц от начала года.[/QUOT E
Что касается монет с новым гербом.У нас на задворках они уже гуляют вовсю.Задворки это г.Орёл
