В коллекции имеется: 2 копейки 1776 год КМ диаметр - от 27 до 28 мм масса - 12,9 г немного "пузатая" с оборотной стороны
Вопросы: 1. подлинная монета? 2. почему диаметр практически соответствует номинальной норме (я видел только с диаметром на 1-3 мм больше номинальной, думаю плющит монету при штамповке), и почему монета пузатая 3. почему начертание букв в слове МОНЕТА отличается от более "распространенного" начертания (которое видел на других) и буква М сильно приближена к поверхности где стоят соболя 4. сколько может стоить С Уважением Алексей
Выкладываю дополнительные фото (при дневном солнечном освещении). В 1776 году на Сузунском монетном дворе было наводнение, может быть с этим как-то связано?
Алексей-1791 пишет: Выкладываю дополнительные фото (при дневном солнечном освещении). В 1776 году на Сузунском монетном дворе было наводнение, может быть с этим как-то связано?
Какие "носатые"...
"Я не утратил свойство получать радости от того что занимаюсь этим делом" (с) Олег Табаков
Соболя? Да "мордатые" ))) Вся монета "мордатая". Не могу пока сказать что не подлинная. Она скорее "чудная" какая-то, видел неподлинные эта не похожа на простую подделку.
Добрый день. Продолжу тему. Предположим монета отлита - зачем делать кривой кружок, такую сложную патину, мелкие элементы старения (трещинки, ямочки), полное совпадение массы и размеров. Чем дешевле, тем лучше. После этого получить чистый доход 1000 руб? Я перерыл весь инет в поисках похожего, ничего не нашел. Если это копия, то аналогичные должны продаваться. Изготавливать одну копию - как то не клеится. Например ранее мне понадобились 2 коп 1797 без букв и с точкой (без точки была). Так поисках вариантов я нашел троих продавцов продающих опасную копию как оригинал (такие продаются, только с точкой и отличительными особенностями на аверсе, по-фото почти неотличима от оригинала). В поисках 2 коп 1776 видел только с разными расположениями букв М (чуть подальше от края или немного развернутые), даже китайских копий не нашел (есть 10 коп и 5 коп). Думаю, что монета подлинная, но почему она такая не знаю.
Продолжу тему. "Подолью масла в огонь". На монете я не смог разглядеть шерсти у соболей (или остатков). Это первое на что я обратил внимание в своё время после покупки монеты, если монета в хорошем и выше состоянии шерсть или остатки должны быть. Интересно, может шерсти вообще не было при подлинности монеты? или отчеканилась так без шерсти или шерсть "стёрлась" (маловероятно по состоянию монеты)
Юрий55 писал. Здравствуйте. Совсем не нравится. С уважением, Юрий. Алексей-1791 писал Добрый вечер! Предположим копия, зачем такую сложную делать?
Извиняюсь, сначала ответил в продажной ветке каталога. Перенёс текст беседы сюда. До сложной копии этому изделию очень далеко. Зачем делали - это не ко мне.
Если габариты штемпелей на разных монетах привести к одному размеру, то, визуально это будет выглядеть вот так:
Почему такой малый размер монеты - непонятно? На сибирских двушках обычно штемпель полностью умещается на заготовке ( не вылазит за край, как, например, бывает на гривенниках ), и это тут сразу бросается в глаза. и скорее всего размер монеты нормальный, а габариты штемпеля увеличены.
Мне кажется наоборот - штемпель (по размерам) нормальный, а монета на 1-2 мм в диаметре меньше (её как бы не расплющило). Сейчас попробую сделать фото - наложить 1776 на 1778 и выложу
Нормальная монета в смысле подлинности, прилично корродирована, частично ободрана, даже обсуждать нечего, пустое в порожнее. Что касается деталей, то нужно иметь ввиду, что по мере коррозии, образовании поверх металла медных соединений, четкость деталей уменьшается, изображение в некоторой мере вздувается, поэтому если сравнивать монеты разной сохранности по уровню коррозии металла, менее корродированные выглядят четче, острее, детали мельче.
Sergey74 пишет: Нормальная монета в смысле подлинности, прилично корродирована, частично ободрана, даже обсуждать нечего, пустое в порожнее. Что касается деталей, то нужно иметь ввиду, что по мере коррозии, образовании поверх металла медных соединений, четкость деталей уменьшается, изображение в некоторой мере вздувается, поэтому если сравнивать монеты разной сохранности по уровню коррозии металла, менее корродированные выглядят четче, острее, детали мельче.
До полно вам. Даже на корродированных или утертых монетах шрифт так не оплывает. Вот пример, сравнивайте
На представленной же двушке, рельеф довольно высокий, да и коррозия не аховая как на той что я сфотографировал. Покопаюсь в своих запасах, если найду двушку сибирскую конченую - сделаю еще фото
Я бы не сказал что шрифт и остальные границы перехода рисунка монеты (например где соболь) сильно оплыли. Границы есть. Другое дело, что шрифт как бы более круглый например по сравнению с 2 коп 1778. Но надо помнить что это разные года, все фото с сильным увеличением (я делал сначала фото на макросъёмке, потом вырезал центр фото, сохранял в отдельный файл и выкладывал). Разница есть. Вот ещё одно фото - эта двушка и 1 коп 1768. Почти одинаковые (за подлинность 1 коп 1768 ручаюсь)
Если гурт не смущает(по фото плохо видно)скорее всего подлинная. Пузатость монеты это бывает когда штемпель к центру проседает. Вы не написали откуда икогда к Вам попала.
купил на мешке примерно 6 мес назад, продавцу высказал сомнения (мне интуитивно не понравились выпуклость, что монета не расплющилась до 30 мм при штамповке и отсутствие шерсти - в ответ продавец давал пионерскую клятву, клялся и божился что подлинная. по гурту есть одно место которое меня немного смущало выставлю фото
Да........................, наверно пятак вживую ещё сильнее похож на оригинал, гурт только напрягает. И на моей двушке меня гурт напряг при внимательном рассмотрении (фото выше) Он чем то схож с пятаком