Коммерческая деятельность граждан приняла безналичный оборот,
Доля безналичных операций растет не только за счет оплаты товаров и услуг, но и в значительной степени за счет резкого увеличения объемов переводов с карты на карту. Только у Сбербанка сумма таких переводов за восемь месяцев текущего года составил 13,7 трлн руб. В банке не отрицают, что существенная часть этих операций — расчеты за товары и услуги. Уплата налога на прибыль от такой деятельности остается на усмотрении граждан. По мнению экспертов, банк мог бы легко выявить тех, кто использует карты для коммерческих целей, и помочь налоговикам выявить неплательщиков налогов, но такой обязанности у банка нет.
Сейчас 60% всех расходных операций по картам клиенты Сбербанка совершают в безналичной форме, заявил во вторник глава Сбербанка Герман Греф. Ранее первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова прогнозировала, что доля безналичных платежей в целом по банковской системе достигнет 56% по итогам года и 50% по итогам первого полугодия.
В значительной мере рост безналичных операций обеспечивают переводы с карты на карту.
Очевидно, что часть огромного потока переводов с карты на карту — это не просто расчеты граждан, а оплата товаров и услуг в небольших точках продаж, на рынках, при аренде квартир и т. д., говорит аналитик ИК «Алор брокер» Алексей Антонов. Оценить эту долю сложно, но маловероятно, что те, кто проводит с клиентами расчеты таким образом, уплачивают с полученных доходов налоги, добавляет он. «Сервис переводов с карты на карту действительно имеет тенденцию роста, — отметили в пресс-службе Сбербанка.— Основные причины такого роста — удобство совершения операций. Потребность клиента — передать денежные средства другому клиенту или оплатить товар, услугу. Клиенты выбирают безналичные переводы, так как это более удобный и быстрый способ передачи денег». Вне зависимости от способа получения денежных средств получатель должен следовать законодательству и в необходимых случаях декларировать свои доходы и уплачивать налоги, при этом банк не является налоговым агентом по таким операциям, заключили там.
Тем не менее Сбербанк, обладая колоссальным массивом данных, может выделить регулярные поступления на счета не в рамках зарплаты и предположить, кто из клиентов использует карты для предпринимательской деятельности, полагает партнер Taxology Алексей Артюх. «Эта информация была бы крайне полезна налоговикам, поскольку исходя из нее можно выявить потенциальных неплательщиков налогов и, доказав этот факт уже в рамках конкретных проверок, взыскать недоимку, — поясняет он.— Но у банка обязанности делиться с налоговыми органами сведениями об операциях по счетам граждан нет. ФНС может запрашивать у банков лишь данные в отношении конкретных лиц в рамках проверок». Договориться об информационном обмене госбанк и налоговики теоретически могут, если будет такое обоюдное желание, заключает эксперт.
Ранее ФНС хотела получить дополнительные полномочия запрашивать информацию и не в рамках проверок, такая позиция содержалась в письме заместителя главы ФНС Даниила Егорова от 28 июня (см. «Ъ» 11 июля). Однако Минфин сообщил, что не намерен давать подобные полномочия налоговикам. Во вторник вечером оперативно получить комментарий ФНС «Ъ» не удалось.
Здравствуйте, по обычаю завтракая просматриваю новости и вот, запивая кофе бутерброд с икрой, чуть не поперхнулся:
"МВД хочет дать дознавателям доступ к данным о счетах граждан и юрлиц МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. МВД РФ предлагает расширить число сотрудников, которые имеют право запрашивать в банках информацию о счетах, вкладах и операциях предпринимателей и юрлиц, даже если они не являются подозреваемыми по уголовному делу, соответствующий законопроект опубликован на портале проектов нормативных актов.Согласно проекту приказа, министерство предлагает включить в перечень сотрудников, которые имеют такие полномочия, дознавателей. Сейчас на это имеют право только следователи. Дознаватели могут запрашивать данные о счетах и банковских операциях подозреваемых только в соответствии со статьей 115 УПК РФ («Наложение ареста на имущество»).
По этой статье при наложении ареста на денежные средства и иные ценности, которые находятся на счете, во вкладе или на хранении в банках и других кредитных организациях, операции по данному счету прекращаются полностью или частично. Руководители банков обязаны предоставить информацию об этих денежных средствах и иных ценностях по запросу суда, а также следователя или дознавателя на основании судебного решения.
«Получить справки о счетах лиц, не являющихся подозреваемыми (обвиняемыми), в том числе в целях раскрытия преступления и установления всех его обстоятельств, дознаватель не вправе… Отсутствие у дознавателя соответствующего полномочия не позволяет обеспечить своевременное выполнение следственных действий, направленных на сбор доказательств, что существенно затрудняет установление виновного лица, а также влечет нарушение прав потерпевших на доступ к правосудию», — говорится в тексте проекта." ®
Власти много чего хотят,но пока не знают как начать драть людей за транзакции по картам. Государство триллионы рублей вбухало уже чтоб стадо приучить к карточкам, кашбеки, бонусы и прочие плюшки лишь бы уменьшить оборот наличных средств. И если резко взяться за налоги по картам то произойдёт обратный эффект деньгооборот безнала сократится,а они этого ох как не хотят. Столько труда впустую.
источник: Forbes Жертвы заморозки. Как банковские карты россиян подвели под массовую блокировку В конце сентября у банков появились полномочия приостанавливать сомнительные операции клиентов и блокировать их карты на срок до двух рабочих дней. Для частных лиц и бизнеса это новшество чревато рядом неудобств. Поправки к закону «О национальной платежной системе», призванные обезопасить проведение платежей и снизить риск исполнения мошеннических операций, вступили в силу. Отныне блокировка сомнительных операций физлиц и бизнеса может стать обычной рутиной, равно как и регулярные звонки из банков.
В теории все выглядит достаточно просто. Согласно принятым поправкам, ЦБ определяет признаки совершения переводов денежных средств без согласия клиента и публикует их. В свою очередь, оператор по переводу денежных средств разрабатывает — уже на базе своих внутренних документов — собственные процедуры для своевременного выявления операций с денежными средствами, выполняемыми без согласия клиента, и сценарии реагирования на них.®
Вот так вот куплю например монету а платить не смогу, "змерзло" все.
источник: Коммерсантъ-FM Подозрительным переводам понижают планку Почему банки все чаще блокируют транзакции россиян. Онлайн-переводы свыше 15 тыс. руб. считать подозрительными: банки по требованию Росфинмониторинга все активнее блокируют операции россиян. Это происходит в рамках закона о борьбе с отмыванием денег. Не помогают даже примечания клиентов о возврате долга или подарке. Как выяснил «Коммерсантъ FM», поводов для заморозки платежа у кредитных организаций немало, а критерии достаточно размыты. В результате нередко страдают законопослушные граждане. За что же могут заблокировать перевод? Разбирался Григорий Колганов.
Еще недавно онлайн-переводы называли лучшей банковской инновацией последних лет: с их помощью гражданам легче возвращать долги, расплачиваться за услуги, а государству, как обнаружилось, удобнее контролировать движение средств. Но если раньше внимание привлекали суммы от 1 млн руб., то теперь, как говорят на рынке, интересует все, что больше 15 тыс. руб. Да и пометки «возвращаю долг» или «купи себе подарок» уже не убеждают контролеров, отметила председатель правления банка «Оранжевый» Валентина Галицкая: «15 тыс. руб. — это законодательно определенная сумма, на которую не требуется подтверждение. Все остальное отдано на откуп банковских структур». "Пояснения, что перевод предназначен в качестве оплаты долга или подарка уже не работает и не является подтверждающим основанием. Нужно предоставить первоначальный документ, например, либо расписку о предоставлении долга, либо договор займа." Валентина Галицкая председатель правления банка «Оранжевый» "Все объяснения звучат уже после того, как средства заморожены. А поводов для этого может быть несколько — от статей за отмывание денег и финансирование терроризма до незаконного предпринимательства и уклонения от налогов. Критерии подозрительности банки устанавливают сами и порой чрезмерно усердствуют в этом, считает президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян: "Таких специальных указаний нет. Просто банки перестраховываются. Им дешевле просто взять и заблокировать транзакцию, чем выяснять, что здесь никаких рисков нет. Это, скорее, эксцесс исполнителя, чем попытка бороться с какими-то неправомерными действиями."
Пример: еще, перестраховываясь в борьбе с кражами денег с карт, банки блокируют даже привычные операции клиентов. Так случилось с москвичкой Натальей — перевод типовой, адресат известный, а рубли зависли: «Все было знакомо: перевод, номер телефона, сумма. То есть я всегда так делаю. Сразу же пришло сообщение с просьбой перезвонить в банк, так как он заметил подозрительную активность, и мой перевод заблокирован. Я перезвонила, и буквально через 10−15 минут перевод ушел. Почему это произошло, я не знаю. Причин мне не сказали». ®
Так что господа коллеги, кто продает монеты дороже 14 999 рублей, просите покупателей отнестись с пониманием и перевести деньги за монету дороже 15 000 кратно 14 999 и далее, оставшуюся сумму частями ( часть не более 14 999 руб.) С уважением.
Walkaw пишет: Так что господа коллеги, кто продает монеты дороже 14 999 рублей, просите покупателей отнестись с пониманием и перевести деньги за монету дороже 15 000 кратно 14 999 и далее, оставшуюся сумму частями ( часть не более 14 999 руб.) С уважением.
Сегодня не смог отправить в Питер на номер телефона 15т.руб: Сбербанк вначале потребовал подтверждение через Колл-центр, а затем заблокировал перевод.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
вчера поехал делать, наличку забыл взять, спросил можно ли веревести на карту сказали можно. сперва для проверки отправил 150р - все пришло, потом отправил остаток 3000р - в итоге отказано в операции и звонок от службы был типа что за перевод делаете зачем и почему два раза, ответы все сказал но не прокатило... оставил в залог набор ключей и уехал за деньгами... маразм...
Vett пишет: Проверки карточных переводов по телефону/интернету это нормальная мировая практика. Если платеж необычный и вызывает подозрения банка.
От всей души рад, что вы не будете испытывать дискомфорта при затруднениях в осуществлении и получении переводов, а также с пониманием отнеситесь к презумпции виновности. Более того, буду рад, если вы с пониманием отнесетесь в дальнейшем к тому, что получите требование об уплате налогов с ранее полученных средств на карту.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Vett пишет: Если платеж необычный и вызывает подозрения банка.
Вы не поняли - это явление стало носить массовый характер и мой звонок в Банк ситуацию не изменил - платёж не был проведен. Кмк, задача другая - ограничить свободное движение "не учтённых средств" по Стране, а заодно до конца очистить Финансовое пространство от конкурентов.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Walkaw пишет: Так что господа коллеги, кто продает монеты дороже 14 999 рублей, просите покупателей отнестись с пониманием и перевести деньги за монету дороже 15 000 кратно 14 999 и далее, оставшуюся сумму частями ( часть не более 14 999 руб.)
За текущую неделю были неоднократные переводы на бОльшие суммы . Всё прошло как обычно...
scowl пишет: Сегодня не смог отправить в Питер на номер телефона 15т.руб: Сбербанк вначале потребовал подтверждение через Колл-центр, а затем заблокировал перевод.
Цитата
плюх пишет: За текущую неделю были неоднократные переводы на бОльшие суммы . Всё прошло как обычно...
Подтверждаю. Вчера всё-таки с Карты на Карту Сбербанка эти несчастные 15 тыр. перевести смог.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Не знаю чему удивляться - то, что будет только хуже - это факт! Еще 15 лет назад, в Канаде, у людей не было налички - не считая там баксов 20 на чаевые. В городе, где я находился, прошел ураган, которого лет 100 не было. В связи с этим - 3 дня не было электричества (а в некоторых районах аж целую неделю). В итоге народ ходил в местные магазинчики за продуктами и продавцы отдавали людям товары и продукты в долг, записывая в блокнотах кто и сколько должен. Потому что карты не работали, а налички у канадцев не было.. И только русские и арабы ходили и покупали все за наличку - у меня даже несколько канадских друзей брали в долг =)))) Но дело даже не в этом - еще тогда можно было делать сколько-то операций в месяц бесплатно, а потом взимался процент! Не говоря о проценте о снятии наличных! Как вы думаете, в какую сторону мы движемся? Правильно, в сторону Канады! Сначала делают все возможное, чтобы людей ограничить с наличкой, а потом будут вводить проценты и доить доить доить... Так что держитесь, уважаемые!
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
еще вот новое: Мелкие штрафы ГИБДД начнут взыскивать в ускоренном режиме
Одновременно с этим в банки и иные кредитные организации будут направляться запросы для установления открытых на имя должника счетов и наличия на них денежных средств. При наличии денежных средств на счетах должника и отсутствии сведений об оплате должником штрафа в единой системе государственных и муниципальных платежей они будут подлежать списанию банком.
Не будь у Вас нумизматического бэкграунда на форуме, подумал бы, что Вы троль-пропагандон с установочкой "во всем цивилизованном мире так". Не надо нам про Канаду. Это бл$дство происходит в нашей стране и оно нас не устраивает!
stspirit, увы, если бы мы двигались в сторону Канады, то чувствовали бы социальную ориентированность этого движения. То, что мы наблюдаем, точнее пока тенденции, это то, что "верх" замещает выпавшие доходы и упущенную выгоду последних лет, взявшись за население. У неофеодального строя есть такое свойство: все, что находится на его территории - должно приносить доход. Если нефть приносит меньше дохода, то эту нефть замещает народ, такой, такскать, еще один природный ресурс окучиваемой территории. Производство с высокой добавленной стоимостью, рывок в шестой технологический уклад - не, это не про наших неофеодалов, им чо попроще.
Всё чаще появляются новости в сети, что банки блокируют онлайн-переводы свыше 15 тыс. руб.
Действительно всё активнее блокируют операции россиян?
Типа действует закон о борьбе с отмыванием денег?!
Раньше онлайн-переводы называли лучшей банковской инновацией, а теперь оказывается это удобный контроль за движением денежных средств.
Просто раньше внимание привлекали крупные суммы, а теперь, получается все, что больше 15 тыс. руб.?!
Банки перестраховываются чтоль так?! Им видимо проще взять и заблокировать транзакцию, а потом уже выяснять...
Но если действительно к онлайн-переводам, будет такое пристальное внимание от государства, то это скорее вернёт народ к наличным расчётам, чем выведет людей из тени. ))
Или народ начнёт пользоваться какими другими инструментами...
Не понятно. Но банки кмк в таком случае скоро начнут подсчитывать убытки. Ведь доходы от онлайн-переводов по стране не детские. ))
IgorK пишет: stspirit , увы, если бы мы двигались в сторону Канады, то чувствовали бы социальную ориентированность этого движения. То, что мы наблюдаем, точнее пока тенденции, это то, что "верх" замещает выпавшие доходы и упущенную выгоду последних лет, взявшись за население. У неофеодального строя есть такое свойство: все, что находится на его территории - должно приносить доход. Если нефть приносит меньше дохода, то эту нефть замещает народ, такой, такскать, еще один природный ресурс окучиваемой территории. Производство с высокой добавленной стоимостью, рывок в шестой технологический уклад - не, это не про наших неофеодалов, им чо попроще.
ну так должно же остатся 80 банков по стране, одним отзывом лицензий дела не делаются... вот надо разные способы использовать для сокращения в том числе и банков и левых транзакций
так уже года два были слухи избавлятся от грязной зеленой бумажки, да и недавно были слухи про заморозку счетов в УЕ. ща поутихло немного, снова активность началась в контроле переводов, но тему поднимут после НГ, уверен.
все эти вбросы в жизнь вводят без раздумий, только иногда вот ради народа не в 68 на пенсию а в 63 поправочки дают...
С современной информатизацией и русской смекалкой, кмк запрещать что-либо бесполезно. В Сочи был летом, там почти везде, даже на самом мелком столике с барахлом у пляжа не откажут в оплате на карту сб, если с собой нет налички. В горах, правда, не везде телефон ловит...
Речь была про корвертацию в рубли (по какому вот курсу?) счетов в СБ и ВТБ, т.к. по законам РФ счёт в ин. валюте должен физически быть открыт за бугром, а, этим банкам грозились запретить так делать. У налички, кмк, один минус есть - очень пачка большая, если мелкие и в рублях. А, по 5 тыс не везде сдачи дают т.к. подделок много.
Господа, а где не интересуются ныне банковскими переводами? Ни одна страна ещё не додумалась контролировать их? При том, что "он лайн" немало всета ки денег "отмывается"? Чё беспокоитесь господа ? Миллионы переводите?
Junkman пишет: Господа, а где не интересуются ныне банковскими переводами? Ни одна страна ещё не додумалась контролировать их? При том, что "он лайн" немало всета ки денег "отмывается"? Чё беспокоитесь господа ? Миллионы переводите?
По Вашему - нет причин для беспокойства? Людям блокируют переводы и счета. Просто так. Не по решению суда, и не на основании нарушения закона, а потому, что какая-то программа так "решила". Вам не кажется, что презумпция невиновности перестает работать? Вы не видите, что грубо попираются права собственности? Может Вам нравиться "нервяк" по поводу он-лайн переводов? Или потенциальный "головняк" по поводу доказывания собственной невиновности? И, честно говоря, мне пофиг что где-то там так же или нет. Не вникал и вникать не собираюсь. Меня волнует, что происходит у нас. Хватит отсылать к тем обстоятельствам, о которых вы не имеете сами детального представления.
Не будь у Вас нумизматического бэкграунда на форуме, подумал бы, что Вы троль-пропагандон с установочкой "во всем цивилизованном мире так". Не надо нам про Канаду. Это бл$дство происходит в нашей стране и оно нас не устраивает!
Не пойму при чем здесь тролль - я написал пример с Канадой не в смысле - "у нас все отлично - мы идем по их стопам", а наоборот - взял негативный пример того, что нас ждет в дальнейшем! Что сначала запретят всю наличку, а потом начнут доить всех через карты! А в дальнейшем нас ждет большая попа...
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
IgorK пишет: stspirit , увы, если бы мы двигались в сторону Канады, то чувствовали бы социальную ориентированность этого движения. То, что мы наблюдаем, точнее пока тенденции, это то, что "верх" замещает выпавшие доходы и упущенную выгоду последних лет, взявшись за население. У неофеодального строя есть такое свойство: все, что находится на его территории - должно приносить доход. Если нефть приносит меньше дохода, то эту нефть замещает народ, такой, такскать, еще один природный ресурс окучиваемой территории. Производство с высокой добавленной стоимостью, рывок в шестой технологический уклад - не, это не про наших неофеодалов, им чо попроще.
Видимо я плохо показал ход своих мыслей! Я ответил выше уважаемому АнтиQарЪ.. С Вами абсолютно согласен!!
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
stspirit пишет: Не пойму при чем здесь тролль - я написал пример с Канадой не в смысле - "у нас все отлично - мы идем по их стопам", а наоборот - взял негативный пример того, что нас ждет в дальнейшем! Что сначала запретят всю наличку, а потом начнут доить всех через карты! А в дальнейшем нас ждет большая попа...
Ну и тем самым Вы сказали - "расслабьтесь - деваться некуда. Везде так". Так в России работают пропагандоны, усмиряя потенциальное недовольство. Меж тем, уверен, в Канаде совершенно иные обстоятельства, начиная с эволюции вопроса и заканчивая сложившимся "общественным договором" к сегодняшнему дню, связанному с наличным оборотом.
Junkman пишет: Господа, а где не интересуются ныне банковскими переводами? Ни одна страна ещё не додумалась контролировать их? При том, что "он лайн" немало всета ки денег "отмывается"? Чё беспокоитесь господа ? Миллионы переводите?
Поскольку форум у нас нумизматический объясню, что лично меня беспокоит. Несмотря на то, что я давно ничего не продаю, вероятно в будущем что-то продам. Наиболее удобно получить деньги на карту, и будет крайне неприятно, во-первых, если перевод мне заблокирует банк отправителя, а во-вторых, если кто-либо, в какой-либо форме заинтересуется моим приходом на карту. То, что я продам, я когда-то купил из легальных доходов, с которых я уже заплатил все налоги и второй раз еще какие-то налоги я платить не горю желанием.
Да , удобно получать деньги на карту . Но всё это не то . Это как интернет знакомство (что-то в этом есть неестественное) . Зато у нас появляется прекрасная альтернатива : живое общение , товар(монеты) как есть (безо всяких там хитрожопых фотографий), да и подскажут на месте, а может и денег займут . Будем ходить в клубы , дружить . Ну/ а форум для общения (в вечернее время) . А с деньгами пиндосы помогут (напечатают).
неш пишет: Да , удобно получать деньги на карту . Но всё это не то . Это как интернет знакомство (что-то в этом есть неестественное) . Зато у нас появляется прекрасная альтернатива : живое общение , товар(монеты) как есть (безо всяких там хитрожопых фотографий), да и подскажут на месте, а может и денег займут . Будем ходить в клубы , дружить . Ну/ а форум для общения (в вечернее время) . А с деньгами пиндосы помогут (напечатают).
москвич видимо. Не везде есть клубы, и не во всех клубах есть материал удовлетворяющий местных коллекционеров. Это через призму коллекционирования. Еще у меня дочь в Питере учится, и каждый месяц я дважды ей отправляются деньги...угадайте как?... на карту СБ.
неш пишет: Да , удобно получать деньги на карту . Но всё это не то . Это как интернет знакомство (что-то в этом есть неестественное) . Зато у нас появляется прекрасная альтернатива : живое общение , товар(монеты) как есть (безо всяких там хитрожопых фотографий), да и подскажут на месте, а может и денег займут . Будем ходить в клубы , дружить . Ну/ а форум для общения (в вечернее время) . А с деньгами пиндосы помогут (напечатают).
москвич видимо. Не везде есть клубы, и не во всех клубах есть материал удовлетворяющий местных коллекционеров. Это через призму коллекционирования. Еще у меня дочь в Питере учится, и каждый месяц я дважды ей отправляются деньги...угадайте как?... на карту СБ.
ну вот будете чаще видится, передавать, за руки держатся и в клубы рестораны ходить, заодно поможете аэрофлоту и РЖД, а то давно не показывали новых дач и яхт у директоров..... непорядок...
АнтиQарЪ пишет: Ну и тем самым Вы сказали - "расслабьтесь - деваться некуда. Везде так". Так в России работают пропагандоны, усмиряя потенциальное недовольство.
В своем примере я лишь показал к чему придем! А насчет "деваться некуда" - а что, Вы что-то можете сделать? Я бы хотел выслушать Ваш совет - куда деваться и что делать!
НЕ удивлюсь, если в 2019 году введут продовольственные карточки ))) Поживём, увидим! А всё началось вот именно с этого контролируемого подрыва экономики: