Марку 70 Так как нумизматы которые поопытнее, помудрее и уже обременены знаниями, по теме пока молчат, отвечу Вам как "резчику штемпелей". Разберитесь с термином "фуфло", а также ответьте, хотя бы для себя на простой вопрос: "Для чего делается "фуфло". Я никому не предлагаю это купить или обменять, я предлагаю высказать мнение . Ваше мнение безусловно тоже заслуживает внимание, хотя бы потому, что такого уровня примитивности ответ по этой монетке я услышал первый раз.
2Красс: Если вы делаете выводы о компетенции участника по количеству его сообщений, то вы заблуждаетесь. Этот самый "резчик штемпелей" - человек имеющий многолетний опыт в нумизматике и очень солидный багаж знаний. По терминам: "фуфло" - подделка для коллекционеров "фальшак" - подделка для обращения. По вашему предмету - я не сомневаюсь в том, что монета не соответствует оригинальному полуполтиннику 1704года. Вопрос только в том, что же это "фуфло"(современное, или старое), или "фальшак". :?
ТимВик: Вот в этом я и хочу разобраться. По моему мнению "фуфлом", в современной трактовке, эта вещь не может быть по определению. Монета не имеет коммерческого интереса, продать ее не возможно, т.к. каталоги смотрят все, а уж тем более те, кто занимается петровским периодом. Ко мне она "пришла" от человека который представления не имеет о том, что существует нумизматика. А далее чисто технические вопросы. Отрицать, что это "чудо" с явными признаками старого производства нет оснований - своя, родная патина. Опять же примитивность изготовления. То что под это произведение кто-то резал штемпель, тоже очевидно. Монета не литье, следовательно, "это" надо было отчеканить, а это уже производство. Дальше одни вопросы. Вот я и подумал, что может быть кто-нибудь что-то подобное встречал, выскажет свое мнение. Кстати, монета держит вес стандартного полуполтинника того времени. Относительно моего ответа Марку70: Далек от мысли задеть прямо или косвенно,чье-либо достоинство. Его ответ можно было бы понять, если этот "полуполтинник" был бы выставлен в коммерческом разделе форума, т.е. на продажу. Не исключаю, что допустил тактическую ошибку зарегистрировавшись (буквально вчера) на форуме и выставив на обсуждение весьма двусмысленную вещь. Просто, может быть ошибочно, посчитал для себя, что форум "Старая монета" как нумизматический форум может стоять на таком же высоком уровне и иметь такой же высокий рейтинг, как форум фалеристов "Sammler". Я думаю, кто там бывал, обратил внимание на высокую степень тактичного отношения к вновь прибывшим и даже новичкам. А уж фуфло там обсуждается детально и скурпулезно. Так сказать для пользы общего дела. Если я адресом ошибся вы скажите, я пойму.
УМ1
Гость
0
30.07.2006 14:37:06
С этого и надо было начинать. Вы спросили что о этом думают, вам дали достаточно точный ответ. Если вы хотите обсудить нюансы, тогда надо было написать какие конкретно.
После последнего вашего поста, возможно вы получите больше информации по интерисующему вас вопросу. :wink:
Относительно моего ответа Марку70: Далек от мысли задеть прямо или косвенно,чье-либо достоинство. Его ответ можно было бы понять, если этот "полуполтинник" был бы выставлен в коммерческом разделе форума, т.е. на продажу. Не исключаю, что допустил тактическую ошибку зарегистрировавшись (буквально вчера) на форуме и выставив на обсуждение весьма двусмысленную вещь. Просто, может быть ошибочно, посчитал для себя, что форум "Старая монета" как нумизматический форум может стоять на таком же высоком уровне и иметь такой же высокий рейтинг, как форум фалеристов "Sammler". Я думаю, кто там бывал, обратил внимание на высокую степень тактичного отношения к вновь прибывшим и даже новичкам. А уж фуфло там обсуждается детально и скурпулезно. Так сказать для пользы общего дела. Если я адресом ошибся вы скажите, я пойму.
Задав конкретный вопрос, полагаю, вы быстрее получите конкретный ответ. На ваш общий вопрос Марк ответил максимально конкретно. Что касается рейтинга или уровня, то каждый определяет его для себя сам. Мне вот не нравится sammler, а awards нравится :)
Что касается фуфло или не фуфло, то а) уверены ли что это не литье или гальвано? б) даже если это антикварная подделка (а это имхо как раз этот случай), ценность этой монеты не намного выше. Вопросы "откуда" и "почему" - риторические, я полагаю? :)
Во первых, ни в коем случае не считаю себя спецом, но мнение имеется:
тут уже было обсуждение непонятки типа фуфло/фальшак. Посмотрите:
Очень по фото мне литое фуфло напоминает. Вы ее звякали? Звенит?
Оно онечно даже если литье то вопросы остаются, но тогда может и для обихода. Но формы бы сняли с настоящей.
А насчет "каждый смотрит каталоги" так ето если фуфло, то не на профессионала. Идете вы по базару и тут лежит такая редкость, а у вас к примеру сын собирает и вы слышали краем уха что мелкие номиналы Петра очень редки... Ну и в таком духе. Кто то помнит как в конце 80х в Москве Имперское медное фуфло продавали? И полушки медные Петра (.-.), и сибирь, и даже пятаки крестовые из свинца медненного. Тоже не похожие на настоящие. В общем я к тому что на каждый товар есть свой покупатель. Есть еще коллекционеры без каталогов тоже...
