OA 17 05062018.gif

HermesAuction_S1.jpg

   


Нумизматический аукцион Имперская монета

Banner_RNGA_staraya-moneta_235x120.jpg

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Центр изучения культурных ценностей (ЦИКЦ). Обсуждение.
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
[QUOTE]Евген пишет:
Немного о процедуре внесения в базу.
Каждое заключение вносится в базу тремя экспертами.
Без электронной подписи всех трех экспертов заключение в базу не попадет.

Тем не мене заключение попало в базу с ошибками, отслеживалось под №1720557133, но присвоен номер  1720557134 . Документ был выдан  на руки и внесен в базу  с ошибками.
Исполнительская дисциплина документооборота в данном центе, судя по выдаваемым заключениям, практически отсутствует.
В заключении допущены пропуски  слов, подпись фото не соответствует тексту заключения.
Заключение внесено в базу не под своим номером.
Не много ли для одного документа?
Потенциальным клиентам Центра, данная информация будет полезна.
3 года с даты регистрации
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вот уж действительно лето перемен начинается...
Возможна отправка 1 классом, рекомендую курьера СПСР в руки. Встреча на м.Павелецкая или МЯУ, Вернисаж, город Хобби. Возможно накопление лотов
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Романович пишет:
[QUOTE]Евген пишет:
Немного о процедуре внесения в базу.
Каждое заключение вносится в базу тремя экспертами.
Без электронной подписи всех трех экспертов заключение в базу не попадет.

Тем не мене заключение попало в базу с ошибками, отслеживалось под №1720557133, но присвоен номер  1720557134 . Документ был выдан  на руки и внесен в базу  с ошибками.
Исполнительская дисциплина документооборота в данном центе, судя по выдаваемым заключениям, практически отсутствует.
В заключении допущены пропуски  слов, подпись фото не соответствует тексту заключения.
Заключение внесено в базу не под своим номером.
Не много ли для одного документа?
Потенциальным клиентам Центра, данная информация будет полезна.

На данный момент ошибки исправлены.
Ошибки в самом заключении пусть остаются на совести эксперта, каждый эксперт работает на свою репутацию.
Да к сожалению система построена таким образом, что все быстро подчистить удалить поменять не представляется возможным.
И это сделано преднамеренно, я немного рассказал об этом.
Все отклоненные исправленные заключения, в том числе и причины отклонения и кто это делал указываются во внутренней базе.
Аттестованный эксперт МинКультуры РФ
Эксперт Центра исследований культурных ценностей
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Цитата
Евген пишет:
На следующий день при электронном утверждении - заметил ошибку в описании или еще где то . . . и отклонил.
Цитата
Евген пишет:
Без электронной подписи всех трех экспертов заключение в базу не попадет.
Круто, вот этого не слышал, интересно. Как это технически происходит?
   

Технически у каждого эксперта есть свой логин и пароль с личным кабинетом.
Технический эксперт может только внести на рассмотрение экспертное заключение  прикрепив фото и заключение.Возможность редактировать это действие полностью отсутствует, нельзя не добавить не изменить, ничего нельзя сделать с загруженными документами.Более того при загрузке программа не позволит добавить заключении не ответив как минимум 3 экспертов из всего списка.

Далее экспертам приходит сообщение, что для них поступила экспертиза.
Каждый эксперт заходит в личный кабинет(он свой у каждого) и еще раз проверяет, что заключение именно то что он подписывал, фото именно того предмета, ну и смотрит еще ошибки и т д.
Если все в порядке ставить  - утверждает.
Пока все 3 эксперта не утвердят, в базе заключение не появится.

Если нашли ошибку - эксперт отклоняет, указывая ошибки.

Тех.эксперт видит что заключение отклонено и устраняет ошибку , печатая новое заключение под другим номером и заново делается вся процедура.
Как Вы понимаете все эти действия остаются видны и всегда можно все посмотреть.

Отдельно хочу отметить, есть заключения когда эксперт по данной тематике только один. Именно он расписывается на заключении, но при добавлении в базу - еще 2 эксперта прикрепляются.Так как остальные 2 не специалисты в этой области, они должны доверять этому эксперту , ну и проверяют на ошибки грам. и синтакс.

Таким образом добавить подделку в базу можно только при сговоре 4 человек, тех.эксперт который добавляет информацию в базу на утверждение и трех экспертов каждый из которых сам решает будет ли этот предмет с их подписью в базе или нет.
И даже это не главное, каждый эксперт работает на свою репутацию и 2-3 неправильных заключения и клиент просто попросит не включать в эксперты того или иного специалиста.
ЦИКЦ это всего лишь удобный инструмент для работы и применения своих экспертных знаний, а кто как этим инструментом воспользуется - личное дело каждого из экспертов.
Аттестованный эксперт МинКультуры РФ
Эксперт Центра исследований культурных ценностей
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Евген пишет:
Технически у каждого эксперта есть свой логин и пароль с личным кабинетом.
Технический эксперт может только внести на рассмотрение экспертное заключение  прикрепив фото и заключение.Возможность редактировать это действие полностью отсутствует, нельзя не добавить не изменить, ничего нельзя сделать с загруженными документами.Более того при загрузке программа не позволит добавить заключении не ответив как минимум 3 экспертов из всего списка.

Спасибо за ответ, нумизматический блокчейн), интересно, как это будет развиваться и использоваться, а то, что за этим будущее, а именно равным использованием защищенной базы, как экспертами там и любым участником рынка - несомненно.


Александр, юмор, ирония (самоирония ), сатира - это хорошо, но когда слишком много и вместо ответа по делу - не очень хорошо. Вопросы качественного администрирования документооборота экспертного центра иногда  не менее важны, чем сам вывод экспертизы. Обоснованной и всем понятной критике будут подвергаться в первую очередь именно технические моменты оформления экспертизы и ее последующего сопровождения.
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
ЦИКЦу (как и прочим конторам по оценке и экспертизе) но грех бы предусмотреть вариант отказа в проведении экспертизы и собирания оплаты за оную - в тех случаях, когда эксперты не уверены на 100% в своей экспертизе.
Такой подход будет более респектбл нежели любой иной. Эксперт должен давать заключение о подлинности только при безусловной собственной уверенности в сделанных выводах относительно предмета.
:gogi:
Изменено: minibox44 - 18.04.2018 14:09:19
Перс.данные через личку не передаю, с постоплатой не продаю и не покупаю.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Продолжаем тему  "шедевров" вышедших из стен ЦИКЦ.
Заключение на  слиток камского серебра  за подписью Е.В. Глазуновой, прошедшее витиеватый внутренний ступенчатый контоль, но не избежавшее ошибок.
3 года с даты регистрации
 
Ну а тут что не так?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Осмелюсь предположить, что имеется претензия к названию территории. Вместо "Волжской Булгарии" написано "Волжская Болгария".
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Это вопрос дискуссионный https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17852
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романович пишет:
Продолжаем тему "шедевров" вышедших из стен ЦИКЦ.
Заключение на слиток камского серебра за подписью Е.В. Глазуновой, прошедшее витиеватый внутренний ступенчатый контоль, но не избежавшее ошибок.
Мне интересно а причем здесь ЦИКЦ?
Заключение есть, печати все стоят, номер бьется по базе.
Задайте этот вопрос госпоже Глазуновой.
Изменено: Евген - 18.04.2018 14:09:20
Аттестованный эксперт МинКультуры РФ
Эксперт Центра исследований культурных ценностей
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Евген Мне интересно а причем здесь ЦИКЦ?
Заключение есть, печати все стоят, номер бьется по базе.
Задайте этот вопрос госпоже Глазуновой.

Евген.
Документ скреплен печатью Центра, и реквизиты на оплату - Центра, по логике руководитель организации госпожа Пронина и должна внести ясность по документу.
Изменено: Романович - 18.04.2018 14:09:21
3 года с даты регистрации
 
А какая вам нужна ясность, сударь?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
А какая вам нужна ясность, сударь?
Уважаемые : Александр,  Евген.
Вы в каком качестве  представляете ООО "Центр исследоания культурных ценностей." Имеете ли вы право защиты, на обсуждение выданных Центром - экспертных заключений?
Если у Вас, есть соответствующие полномочия, попрошу их , осуществить - на пользу Центру. Если нет, то  дискуссию как , частных лиц, прошу по поднятым вопросам деятельности Центра икц, в дальнейшем не поднимать. У вас нет заверенных полномочий, если есть - предоставьте на публичное обозрение.
3 года с даты регистрации
 
https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=9047256732292103331&text=если%20бы%20здесь%20была%20д­искуссия%2C%20то%20я%20бы%20доказала%20профессору&url=http%3­A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dlt7Mhk4nfgA&noreask=1&path=snippet&reqid=1­523185458402147-1143738672650246892056516-man1-2529-V-TCH
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=9047256732292103331&text=если%20бы%20здесь%20была%20д­ ­искуссия%2C%20то%20я%20бы%20доказала%20профессору&url=http%­3 ­A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dlt7Mhk4nfgA&noreask=1&path=snippet&reqid=1­ ­523185458402147-1143738672650246892056516-man1-2529-V-TCH [/QUO
В дискуссии по экспертным заключениям Центра икц, Александр принимал активное участие, но в каком качестве, не досужился - ответить. Представляет интересы администрации, или свои личные не понятно?
Складывается не очень приятное впечатление( писали - возможно раздвоения личности), возможно и присутствует.
Изменено: Романович - 18.04.2018 14:09:22
3 года с даты регистрации
 
Вы пропагандируете здесь японские мультики для извращенцев?  :o :facepalm: Я так и думал, что с вами что-то не то...:|
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:09:22
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Вы пропагандируете здесь японские мультики для извращенцев?      Я так и думал, что с вами что-то не то...
Александр.
В отличии от вас, я ни чего не пропагандирую, и не выставляю " мультики".
Просто прошу определить ваше отношение к Центру, и ваши полномочия , отвечать от имени Центра. Если таковые есть, предъявите. А если нет полномочий - .......
3 года с даты регистрации
 
Не ясно, сударь, кто вы такой, почему вам кто-то должен что-то объяснять, и к чему эта истерика и ссылка на странный мультик? Если хотите подискутировать и рассказать о наболевшем, звоните в ГИМ и спросите Глазунову Е.В. или в ЦИКЦ или лучше к психологу сразу...
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
https://yandex.ru/video/touch/search?source=tabbar&filmId=8964595948404776595&text=вы%20лицо%20оф­ициальное%20или%20неофициальное%20мастер%20и%20маргарита&req­id=1523212801673100-944161247860838295553141-man1-4051-V-TCH
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романович пишет:
Уважаемые : Александр, Евген.
Вы в каком качестве представляете ООО "Центр исследоания культурных ценностей." Имеете ли вы право защиты, на обсуждение выданных Центром - экспертных заключений?

Оба являются экспертами ЦИКЦ.
Вот здесь про них всё написано http://numexpert.ru/eksperty/eksperty-otdela-numizmatiki/.


Цитата
Александр пишет:Не ясно, сударь, кто вы такой, почему вам кто-то должен что-то объяснять, и к чему эта истерика и ссылка на странный мультик?

Александр, в тот день, когда лучшие умы человечества в азарте хреначат яйцами по лбу,
ты валяешь дурака и троллишь потенциальных клиентов ЦИКЦ.
 
Цитата
wwww1111 пишет:
яйцами по лбу

Кстати, хорошее название для специального дискуссионного форума с расширенными возможностями, куда можно было переносить темы, которые не знаешь куда девать, можно обратиться с петицией к Председателю Клуба о потенциальном нововведении)

Цитата
wwww1111 пишет:
ты валяешь дурака и троллишь потенциальных клиентов ЦИКЦ.

Это да. Старшие товарищи, обуздайте Харизму Александра!
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет: яйцами по лбу

Это прекрасное название для пасхальной темы или для цикла передач радио Радонеж.


Цитата
Романовъ пишет:Кстати, хорошее название для специального дискуссионного форума с расширенными возможностями, куда можно было переносить темы, которые не знаешь куда девать, можно обратиться с петицией к Председателю Клуба о потенциальном нововведении)

Председатель Клуба - солиднейший человек.
Он на такое никогда не пойдёт.
Слышишь, никогда!
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Экспертное заключение содержит более 10 степеней защиты. :good: Начиная от специальной бумаги бланка, изготовленной на том же предприятии, где делается бумага для современных банкнот,  заканчивая теми видами защиты, которые видны лишь на специальном оборудовании. Не смотря на внешнюю простоту, подделать такой бланк невозможно.:ded:
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Ещё кофе наливают!

Напитки покрепче замечены не были. Недоработка руководства :ded:
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Намек ясен: говорил же я,  :gogi:  что сейф надо под мини бар переделать!  :drinks:
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:09:25
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Экспертное заключение содержит более 10 степеней защиты. Начиная от специальной бумаги бланка, изготовленной на том же предприятии, где делается бумага для современных банкнот, заканчивая теми видами защиты, которые видны лишь на специальном оборудовании. Не смотря на внешнюю простоту, подделать такой бланк невозможно.
А выдать с ошибками не представляет никакого труда.... Не говоря о каких то извинениях за допушенные ошибки.... " А в остальном все хорошо прекрасная маркиза"
Изменено: Романович - 18.04.2018 14:09:25
3 года с даты регистрации
 
Опечатку исправили ещё 2 недели назад и все урегулировали с хозяином предмета.  Перед кем извинения, перед вами что ли?:fool:
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Опечатку исправили ещё 2 недели назад и все урегулировали с хозяином предмета.  Перед кем извинения, перед вами что ли?
Перед будующими клиентами, с таким отношением к заказчикам, многим лучше обойти стороной Центр в котором такие персоны.  А имя  владельца вы должны знать, на его имя выслан повторный бланк заключения, без  каких либо сообщений, и тем более извинений. Беспардонное  поведение сотрудников и руководства, просто нет слов.
3 года с даты регистрации
 
Брехня. Все урегулировали и извинились перед ним, конечно, за досадную опечатку. Новое заключение он попросил отправить по почте, и в итоге был всем доволен (по крайней мере по его словам), а старое выслал нам. А вот ваше участие, сударь, в этой истории мне не совсем понятно. Вы самоутверждаетесть перед своим клиентом и форумчанами за счёт того, что мы допустили опечатку?
Клиент из другого города, попросил в короткий срок сделать экспертизы на несколько предметов и, в следствие спешки, произошла опечатка. Мусоля эту историю вторую неделю вы показываете себя уже далеко не в лучшем свете, а в роли шакала из Маугли, радостно визжащего: " Акелла промахнулся, Акелла промахнулся".

https://yandex.ru/video/touch/search?source=tabbar&filmId=10751810737239656623&text=атилоа%20пром­ахнулся&reqid=1523460802628798-757107334336231004957098-vla1-2180-V-TCH
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:09:26
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Александр.
Вы вводите людей в заблуждение. Литовскуй слиток сдавал клиент в единственном экземпляре. Извинения владельцу спитка ни в какой форме - не поступали.
По просьбе директора Центра, новым владельцем слитка,  только 10.04 заключение с ошибками  отправлено в адрес директора , РПО  45403621581843.
Здорово насолил некоторым - заминусовали. Видимо объективную действительность  воспринимать сложно.
3 года с даты регистрации
 
Да, верно, литовский был в единственном. Уточнил, в этот день были ещё экспертизы на слитки от иного сдатчика. В спешке произошла опечатка. По поводу того, что не было извинений и согласования отправки экспертизы по почте вы лжёте. Все детали были оговорены в переписке (и она сохранилась естественно) и по телефону. Клиент остался доволен и продолжает с нами сотрудничать. Поэтому ваши нелепые  попытки самоутверждения за счёт распространения ложной информации весьма неуместны и недостойны.
Поэтому, сударь, вам уместно принести публичные извинения за распространение ложной информации, порочащей деловую репутацию ЦИКЦ о якобы неуважительном отношении к клиентам.
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:09:27
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Какой-то гниловатый базар уже начался  :evil:  .

Александр, рекомендую умерить пыл и в таком тоне не только с клиентами, но и вообще ни с кем не общаться. Если у вас аннулировали заключение - напишите прямо в базе, чтобы не было никаких двойных и тройных бумаг на один предмет. Допущенные ошибки исправили, отлично, покажите это всем заинтересованным лицам. Ваш оппонент мог участвовать в сделке и ваши ошибки могли вызвать сложности с его клиентом.

Романович, каждый новый проект требует, чтобы все детали притерлись и система заработала. Если произошли какие-то недоработки, то критика поможет их устанить, а заявления "лучше обойти стороной Центр" скорее похожи на черный пиар. То что вы показываете ошибки на примерах так и должно быть, вы поступаете правильно. Но эти ошибки все же не носят принципиальный характер - то есть заключение не легализует фуфло, это главное.

И сразу обоим: оставьте вопросы "извинений" вне рамок данного форума. Что за детский сад в конце концов??!!!! Посты с требованям "извинений" буду удалять с этого момента.
 
Наделали шуму не из-за чего. В стиле твиттерной трампмании.
Эксперт Глазунова сделала ошибку, ее обнаружила и по договоренности с клиентом было принято решение - исправить эту ошибку.
Заключение переделали, старое уничтожили. Госпожа Глазунова и директор ЦИКЦ принесли извинения за ошибку, насколько мне известно.
ЦИКЦ сделал свою работу, и максимально сгладил недовольство клиента(по словам самого клиента ему все понравилось и недовольства никакого не было) ошибкой госпожи Глазуновой.
Допущенные ошибки исправили и показали это всем заинтересованным лицам, господин Романович - насколько Вы заинтересованное лицо в данном случае?
Я потому что не пойму, клиент - доволен, ЦИКЦ - сделал работу на 5+, госпожа Глазунова - сделала работу над ошибками. Господин Романович - Вы кем в этой цепочке являетесь?
В конце концов когда NGC или PSGC делают опечатки на слабах, никто не афиширует это и не собирает пресс конференции, и уж тем более не отчитываются куда они дели старый слаб, и не пишут кажется что слаб аннулирован и т д.
Более того Тимофей, не даст соврать - в некоторых экспертных конторах говорят еще проще "Я ошибся, исправлять ничего не буду, помочь ничем не могу"
В любом случае, всегда можно прийти и высказать свое недовольство. ЦИКЦ при наличии жалоб на определенного эксперта может расторгнуть контракт с экспертом в одностороннем порядке.
Но ситуация с экспертами в данной области печальная, в плане наличия альтернативы. Есть еще господин Моисеенко, но почему то все клиенты  говорят не только :"Нет нам нужна только Глазунова", еще проще"А кто это?".

Поэтому вопрос.
Я эксперт центра.
Александр - эксперт центра.
Романович - кто Вы?(имеется ввиду в данной ситуации, а не вопрос из 90-х)

Я честно не понимаю всей этой суеты насчет недействительного заключение, когда оно отправлено как его порвали или что вообще сделали с этим куском бумаги. Я думаю если Вы обратитесь в ЦИКЦ господин Романович, то сможете принять активное участие в уничтожении этого заключения, выбирайте :
-сжечь
-разорвать
-растворить в кислоте
- и т д
Вообщем выбирайте метод сами)

А если серьезно, то я работал в НИНЭКСЕ, ОД ГИМ и еще в парочку экспертных организациях.
Как эксперт скажу - сервис, прозрачность, а главное для меня, как для эксперта безопасность идентичности, я знаю,что в базу попадет именно тот предмет, который я смотрел и утвердил.
И в организации не появятся новые сомнительные эксперты без моего согласия. которые наклепают за месяц заключений на фуфло и потом все это смешается в такую кучу, что не спасет никакая репутация.
Аттестованный эксперт МинКультуры РФ
Эксперт Центра исследований культурных ценностей
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Евген пишет:
Тимофей, не даст соврать - в некоторых экспертных конторах говорят еще проще "Я ошибся, исправлять ничего не буду, помочь ничем не могу"
Ага, а еще "вы сами подделали на ксероксе" ;)
Цитата
Евген пишет:
главное для меня, как для эксперта безопасность идентичности, я знаю,что в базу попадет именно тот предмет, который я смотрел и утвердил.
И в организации не появятся новые сомнительные эксперты без моего согласия. которые наклепают за месяц заключений на фуфло и потом все это смешается в такую кучу, что не спасет никакая репутация.
В целом идея "экспертной артели" мне представляется шагом вперед, в сравнении с опытом предыдущих лет. Соответствует нашим реалиям и рынку.
 
Очень приятно, что наш проект встретил реальную поддержку у нумизматической публики!  :)  Проект будет развиваться. Что вы увидите уже в ближайшие месяцы!
Основная цель, если говорить просто, без излишнего пафоса – сделать экспертизу более удобной (по срокам и месторасположению) и доступной по деньгам. Ну и, конечно, чтобы поменьше ошибок было!
Есть и более глубокие цели, но о них пока не буду. Всему своё время.
Это в интересах всего нумизматического сообщества. Мы всегда готовы к диалогу и будем благодарны за любую помощь, особенно информационную: публикации, базами данных (например, собираем по РФА), подделками (мы уже начали наполнять музей подделок – пока успели только золото) и любую иную поддержку. Приглашаем к сотрудничеству специалистов по узким областям нумизматики и антиквариата, а также технических специалистов.
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:09:28
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Читая эту довольно нудную переписку о проблеме «вокруг трёх копеек» и непонятного требования извинений :facepalm:  и не менее непонятного и даже задиристого «общения с потенциальным клиентом» причём публичного, я ждал когда уже кто-то из персон первым отойдёт с бараньего моста в сторону и проявит больше достоинства. :gogi:
Если Центр хочет чтобы к нему относились с должными уважением, то с ещё бОльшим уважением он должен относиться к нум сообществу. И даже при малейших ошибках сразу же их исправлять, извиняться (без промедления) и сохранять непоколебимое спокойствие и уравновешенность в публичных дискуссиях и любых провокациях.
Иначе играйте в песочнице. :hi:
Перс.данные через личку не передаю, с постоплатой не продаю и не покупаю.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Основная цель, если говорить просто, без излишнего пафоса – сделать экспертизу более удобной (по срокам и месторасположению) и доступной по деньгам.

Наверное, основная цель создания и функционирования экспертного центра должна быть другой все таки. Удобство - одна из целей, а именно качественное сопровождение серьезных сделок, что по сути есть элемент вообще функционирования и ликвидности рынка, а также гарантий для покупателей и инвесторов.
Меня другой вопрос заинтересовал, читаю сейчас книгу "Записки антикварного дилера" Михаила Климова (рекомендую!), это не нумизмат, книжник и антикварщик, истории свои он описывает с середины 1970-х, в основном букинист, конечно, но занимался и "вещизмом", в том числе живописью. Так в описании всякого рода экспертиз на картины и рисунки очень много всяких историй критического плана. Суть одна - одна контора выдает одно заключение, вторая другое, одна и та же контора выдает разные заключения по прошествии времени, заключения эти хоть и принимаются рынком и покупателями в момент сделки не несут на себе ни какой ответственности выдавших заключение, прежде всего финансовой.
ЦИКЦ, как я понимаю, тоже не берет на себя никакие юридические финансовые гарантии, но подписи экспертов и уважаемых на рынке людей на заключении не могут же ничего не значить? Т.е. получается сам ЦИКЦ формально юридически и финансово не может ответить за экспертизу, которая может оспариваться и вся тяжесть выводов и контрвыводов ложится на трех подписавших, и опять же для них это будут прежде всего репутационные потери только?
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Причинно-следственные связи...
Создать аналог, привлечь авторитетов, заработать.
Последнее - самое вредное, так как теряет в определенных ситуациях только приобретатель, который под Закон о защите прав потребителей не подведен...
Кроме того, вокруг подобных "экспертиз" всегда крутится алчная сущность, которая со временем совращает многих.

ПОКА НЕ БУДЕТ СОЗДАНО ПРАВИЛО ОТВЕТСТВЕННОСТИ - всё лажа :)
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Олег Конышев пишет:
Создать аналог, привлечь авторитетов, заработать.
:bravo:  

По поводу заработать – я бы не против! :yahoo: Расскажите, как это сделать на экспертизе?  :|  
Экспертный цент приносит стабильный небольшой убыток каждый месяц, и вряд ли нам удастся когда-нибудь достичь уровня самоокупаемости. И мы это прекрасно понимали при создании. И мы можем себе позволить работать в небольшой минус.
В оборудование мы вложили более 3 млн р. И оно тоже вряд ли окупится.
+Впереди у нас благотворительные проекты, а часть выручки мы уже переводим в детские фонды.
Именно поэтому мы просим нумизматическую общественность поддерживать нас!

По поводу ответственности.  :ded:  Мы (как юр лицо) несём ответственность за ошибки в рамках стоимости экспертизы (на сегодня это 7000-12000 р) + конечно, за сохранность самого предмета. Эксперты не несут материальной ответственности, в том числе и перед нашим юр лицом. Только моральную, репутационную.
Если же клиент хочет застраховать риски (то есть на рыночную стоимость предмета), то у нас практически готов механизм как это сделать. Он прорабатывается нашим юристом. Примерно так это будет выглядеть:
1. Через страховую компанию
2. Через гарантирование возмещения стоимости предмета нашей или иной компанией.

В обоих случаях гарантия срочная и за дополнительную плату. Вариант 1 – слишком дорогой для клиента и муторный, поэтому мы будем рекомендовать желающим (если такие найдутся) вариант 2.

Чтобы избежать злоупотреблений («прогонов» через аукционы и т п), стоимость предмета, на которую мы готовы застраховать предмет, определяем мы сами (или партнёрская организация) – как правило, она равна или на 5-10% ниже рыночной. Если клиент согласен на наши условия и его устраивает страховая сумма, то с ним заключается гарантийное соглашение, которое может пролонгироваться каждый год. По истечении года, и при желании клиента пролонгировать договор, мы пересматриваем рыночную стоимость предмета или же оставляем её без изменения. Стоимость страховки (гарантии) будет зависеть от стоимости и сложности предмета, но в любом случае, не будет превышать 1% в год от стоимости предмета.

Если нашу экспертизу оспорят 2 независимых эксперта (не работающих в одной организации), то мы уплачиваем обозначенную в договоре сумму – по первому требованию! То есть нам не важно будет на сколько квалифицированы эти эксперты (т.к. закона по сути нет), и мы не будем оспаривать справедливость их экспертизы или умысел, мы (или партнёрская организация) просто выкупаем предмет.

На наш взгляд эта система удобна, проста и исключает злоупотребления.
Мы избавляем клиента от процесса доказывания и бумажной волокиты, в то же время мы (или наши партнёры) в случае нашей ошибки (или даже умысла клиента или других экспертов) выкупаем предмет по цене равной или чуть ниже рынка.


Не уверен, что найдутся желающие платить за такую страховку (пусть даже и небольшую плату - менее 1%, но ежегодно). Но механизм на всякий случай прорабатывается. Мы же, со своей стороны, не желаем зарабатывать на «страховке» или занижении рыночной стоимости, и в то же время хотим «застраховать» себя от всевозможных злоупотреблений.
Изменено: Александр - 18.04.2018 14:05:43
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Уважаемые господа. тема получает неожиданное продолжение. Уважаемые Евген и Александр на этих страницах несколько раз сообщили, что несчастное экспертное заключение за № 1720557134 было выслано клиентом обратно в ЦИКЦ, и взамен им получено новое. Однако заключение с указанным номером благополучно продолжает жить, и даже помещено на соседнем ресурсе (не знаю, можно ли дать ссылку) в качестве приложения к предмету для оценки. "Запутанная история!" (с). Мне кажется, ситуация требует хотя бы минимального объяснения.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Copperfield пишет:
Уважаемые господа. тема получает неожиданное продолжение. Уважаемые Евген и Александр на этих страницах несколько раз сообщили, что несчастное экспертное заключение за № 1720557134 было выслано клиентом обратно в ЦИКЦ, и взамен им получено новое. Однако заключение с указанным номером благополучно продолжает жить, и даже помещено на соседнем ресурсе (не знаю, можно ли дать ссылку) в качестве приложения к предмету для оценки. "Запутанная история!" (с). Мне кажется, ситуация требует хотя бы минимального объяснения.

Не пойму сути вопроса, Вы когда видите слаб NGC или PCGS который не бьется в базе, что делаете? я например закрываю и даже не пытаюсь выяснить кто его подделал, зачем подделал, как и где. Есть множество других интересных занятий.
Аттестованный эксперт МинКультуры РФ
Эксперт Центра исследований культурных ценностей
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Похоже здесь кое-кто забыл ( а возможно и не знал ) , что фуфельными бывают не только монеты , но и заключения к ним !  :(
Изменено: Serg-antik - 26.08.2018 23:04:30
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему

© 2005-2018. Все права защищены. Пользовательское соглашение




Смотрите в нумизматическом магазине:

Монеты России до 1917 г. Монеты РСФСР, СССР 1918-1991 г.г. Монеты России с 1992 г. Металлические и бумажные боны государственного треста "Арктикуголь", о. Шпицберген Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей Медали, награды до 1917 г., знаки, жетоны России Монетовидные жетоны Российской Федерации (по каталогу "Монеты Страны Советов 1921-1991") Боны Литература по коллекционированию. Книги и каталоги Аксессуары для хранения и работы с коллекцией


Оценка монет, срочная покупка монет