[QUOTE]mozaic пишет: У автора этой книги уже нет[/QUOTE] Не уже, а пока - тираж приехал в пятницу, в А.Бирштейн в Одессе. На неделе ему будет все отправлено.
В Москве книгу можно приобрести: МЯУ пав. 98 В интернет магазине на форуме http://www.coins.su, у кого сами догадайтесь. Рядом с м.ВДНХ и м.Первомайская (предварительно связавшись со мной через личку или мейл)В течение 24 ч. обязательно отвечу. Стоимость 1 экз. 300 руб. Эта цена для указанных мест (издательская).
ВНИМАНИЕ! Заказать книгу для пересылки можно у Четвертака(ник на http://www.coins.su), он же Полполушкин на молотке.
Приглашаются дилеры для распространения в УБ.
НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ. Сам,когда прочитал не с экрана, а непосредственно держа в руках книжку получил совсем другое впечатление.
[QUOTE]baz1960 пишет: Жив здоров. Ориентировочно в начале февраля 2011 выйдет книга,с более полным вариантом. Кстати, автор чуть изменил название - будет не "Коллекционер", а "Коллекционеры".[/QUOTE]
[QUOTE]Numiznata пишет: Ну и конечно надо обратиться в издательство, выпустившее книгу, и к авторам, соавторам, которых Вы знаете. Кто-нибудь спросил лично у них? Книга, которая рекламируется в журнале "Нумизматика", готовится к выпуску. Почему бы не дать возможность издателям внести правку. То есть помочь, а не мочить.[/QUOTE]
Издательству, скорее всего, "фиолетово" - им оплатили издание, они издали. А что касается редакторского совета, то А.Н Сахаров - директор Института российской истории РАН, включили его в редакторский совет, он там формально и числится. Может даже денег не получает (но не факт). Если поставить целью обратить внимание на эту неприглядную историю, то можно сделать следующее: 1. Написать письмо в этот институт, обязательно на имя директора. 2. Написать письмо в Отделение историко-филологических наук РАН.
Письма обязательно должны быть аргументированы и желательно подписаны от имени организаций, например, МНО или известными людьми. А если еще ненавязчиво намекнуть на вероятность скандала в прессе и инете,то будет совсем хорошо. РАН сейчас в не лучшем положении и скандалов они боятся. Хотя, конечно, нумизматика для них вряд ли представляется важным направлением.
Количество [U][B]настоящих[/B][/U] коллекционеров, скорее всего, - более или менее постоянный процент от общей популяции (как и шизофреников :D) Прибавка к этому проценту определяется модой, инвестиционными устремлениями, экономической ситуацией и т.д. Если учесть, что к 2025 году трудоспособное население России уменьшится на 25%, то и количество коллекционеров тоже уменьшится. К тому же количество и растущее качество подделок тоже не способствует расширению коллекционирования. Для настоящик коллекционеров эта ситуация благоприятна, для диллеров, прежде всего некрупных, :cry: . Подстегнуть интерес могут различные материалы в СМИ, пропогандирующие коллекционирование и подчеркивающие его инвестиционную привлекательность. Все, [B]кроме 25%[/B], ИМХО.
Андрей Иванович, так ведь никто и не спорит о правомерности таких цен. Просто речь о том, что в антикварных магазинах чаще всего покупают случайные покупатели, [B]если они, конечно, не постоянные и разбирающиеся клиенты[/B]. Думаю, что с последними идет отдельный разговор. :)
При всем уважении к МиМ позволю себе добавить, что цены в магазине и на другие предметы рассчитаны или на тех, кто совершенно не в теме, или на тех - кому + 50-100% от реальной стоимости без разнциы. Мне как то подарили 5 руб. 1903 MS66, так люди просто пошли в Бибилио глобус и купили. Спрашивать за сколько было неудобно, :oops: но могу себе представить...
[QUOTE]Ламеллярный пишет: Ну, как говорится, тут помочь ничем вам не могу: данные эти собраны с нескольких участков на обеих сторонах монеты,измерения были стабильныe.
На самом деле конечно еще предстоит разобраться, каким именно образом процесс отбеливания описанный коллегой Братом может изменять поверхностное содержание серебра и лигатуры. Сейчас наберу подходящий материал и измерю профили концентраций.[/QUOTE]
Да я, собственно, не сильно настаиваю. Со спектроскопией имел дело более 25 лет назад на лабах. :) Но при весе - норма, проба серебра 1000? (25 1858). Про допуск по линейным размерам 25 коп. не знаю. Норма 24 мм. Отсюда и сомнения. Для чистоты экперимента - распилить бы монетки. :D
[QUOTE]Ламеллярный пишет: Cостав примесей определяется спектр. анализом электронов вторичной эмиссии- короче ничего особенного.
Вот мои наблюдения по четвертачкам:
Обмеряем монеты (см. таблицу)
Год Диаметр (мм) Толщина (мм) Вес (г) 1851 24.23 1.39 5.203 1858 24.17 1.32 5.121 1877 24.05 1.57 5.012
Разброс по весам существенный, 1858 и 1877 годы заметно отходят от обычного веса в 5.18-5.19 г. Однако наиболее сильные отклонения – в толшине и диаметре монеты 1877 года, что ни в какие ворота, так как у всех состояние UNC. Для дальнейшего изучения кладем монеты в электронный сканирующий микроскоп,
1851 0.972 X 0.028 - 1858 1.00 X - - 1877 0.502 X 0.371 0.127
Белый четвертачок 1877 года явный фуфел. Однако оставляют вопросы и обе другие монеты, так как серебро в них слишком чистое по сравнению с номинальной пробой в 0.868. Какова могла в то время быть толерантность по составу заготовок? Какие металлы добавляли в серебро?[/QUOTE]
Вес 1851 и 1858 - норма 5,18+-0,09 А вот показания спектрометра вызывают сомнения, особенно 25 коп. 1858 года.
И еще. Мне несколько раз на эл.почту спам приходил - предлагали 1 руб1913 300 лет и др. рубли Н2, а также полный набор советских юбилейных рублей. Точных цифр не помню, но цены впечатляющие были. Так что если хотите что то купить, то не спешите. Хотя бы молоток можно посмотреть для ориентировки -воспользовыаться поиском в завершенных аукционах. Зачем явных барыг поощрять?
[QUOTE]Barselona пишет: @Но думаю, что оценил бы по нынешним временам в 55 т.р@
Можно узнать по каким, по нынешним?)) Есть монета, есть пластик, есть цифорки на слабе. За конкретные цифорки платят конкретные деньги на том же ебее. Причем в большинстве своем люди из России. Причем какие бы времена не были, платят и сейчас. МС64 на ебее в последний раз ушел за 2 200д. Пусть будет 66тыс руб. Причем аук был какой-то кривой. Короткий. Так что думаю, что даже низкий проход был. А мс64 и мс65 - огромный ценовой скачек. Да, это глупо, да, это очень субъективная разница, но она ЕСТЬ. Так что хотеть купить в СЛАБЕ за 55т.р. - это из области фантазий и мечт.
При этом я не говорю, что АНАЛОГИЧНУЮ монету, но не в пластике, можно купить в Москве за 45-50т.р. Я даже уверен, что можно. Но если стоит цель купить в пластике (а тут каждый сам выбирает, что и зачем ему надо), то увы цена за мс65 от 90т.р. на мой взгляд.[/QUOTE]
Может и так. Спорить не могу, т.к. не специалист. Для меня, вообще, понятие - [B]такая цена[/B] часто удивительно. Ссылки на аукционы не очень убеждают. Если монета продается в более или менее нормальные сроки, то значит цена адекватна. Но рынок монет трудно прогнозируем, т.к. здесь слишком велик субъективный фактор.(все ИМХО). :)
Вот нашел у себя ценник (вроде 2007 г). Точно не помню, но вроде его выкладывал на другом форуме WCO. С учетом нынешних времен от него - 20-30%. (ИМХО).
baz1960 пишет: Сколько сейчас должны стоить 5 руб. 1910 NGC MS65? Предлагали недавно, но я даже ценой не поинтересовался, т.к. неактуально. Но думаю, что оценил бы по нынешним временам в 55 т.р.
На Ебее мс65 оценят в 4,000 долл. -/+. На Молотке мс63 выставлен от человека, который сам монеты возит из США - 72,000 р. Красивую ацэшку без коробки у нас и за 50 т.р. сложно продать.[/QUOTE] На молотке видел, но сколько она будет висеть? Ну наверное, я как исключительно покупатель стремлюсь все занизить. Хотя, совершенно не понимаю продавцов, чей товар продается по году и более.
Мда, от слабов отошли. А можно вопрос по теме? Сколько сейчас должны стоить 5 руб. 1910 NGC MS65? Предлагали недавно, но я даже ценой не поинтересовался, т.к. неактуально. Но думаю, что оценил бы по нынешним временам в 55 т.р. Интересно сверить собственное мнение с общественным.
Жив здоров. Ориентировочно в начале февраля 2011 выйдет книга,с более полным вариантом. Кстати, автор чуть изменил название - будет не "Коллекционер", а "Коллекционеры".
[QUOTE]Николай Александрович пишет: Сегодняшний день опять прибавил стоимости "презренному металлу", 1500-2000 долл. за унцию уже не кажутся фантастическим прогнозом[/QUOTE]
Золото растет, но все-таки стоимость монет в слабах не совсем корректно привязывать к цене металла.
Вот посчитал ради интереса 1 доллар в январе 2006 - 28 руб. 120x28=3360
[U][B]Официальная[/B][/U] инфляция
2007 11,9% 2008 13,3% 2009 8,1%
В 2010 прогноз около 8,5%. Значит, с учетом инфляции (приблизительно) 3360 в январе 2006 г =5000 в конце 2010 Но это при учете [U][B]ОФИЦИАЛЬНОЙ[/B][/U] инфляции. Выводы делает каждый самостоятельно.
[quote="WCO"][quote="baz1960"] ... P.S. А об истории России на основе викпедии... Извините, ребята, но это фигня. :D[/quote]
Энциклопедии - совершенно бесполезная вещь. Там даже нет данных "... в каком году Наполеон Мамая победил?". Лучше спорить об истории России на основе сюжетов Ералаша. :D[/quote]
Извините, Илья, но я имел в виду, что викпедии доверять нельзя, как и многим современным энциклопедиям. Как это странно не прозвучит, но если отбросить идеологию, то в советское время подходили к энциклопедическим изданиям (да и другим)гораздо более профессионально. А об истории лучше судить по работам профессионалов и по документам. :)
[quote="AO"]ОТЛИЧНАЯ ПОДБОРКА ШТЕМПЕЛЬНЫХ АВЕРСОВ С ЦИФРОЙ 1915г. Но за множеством на историю России - человеку так никто и не ответил, есть ли разница в реверсах (плоский, выпуклый) и к чему ее отнести. Извесно и вполне понятно что был в 20-х годах дочекан, по заказу обществ, дочекан сделан якобы подлинными штемпелями, сохранившимися на мон. дворе.ВООБЩЕ, есть ли полноценные разновиды??? Сейчас с Польши нам, полным ходом пропедаливают рубли 1915 года, с реверсом образца 1895года и ни грамма не краснеют![/quote]
Ну вообщем-то понятно, что: - деления на плоский - выпуклый нет - время массового выпуска неизвестно, а все доводы - просто домыслы (фантазии) - наиболее серьезным доводом в том, что массовый чекан все-таки был до 17 г. - кладовые монеты. :D
P.S. А об истории России на основе викпедии... Извините, ребята, но это фигня. :D
[quote="John Silver"]Немного запоздав к этой теме и прочитав здесь множество различных мнений ,все же хочу внести определенную ясность по поводу выпуска рублей 1915г. Многие считают их как новодельными,отчеканенными в Советское время и т. д. могу думаю полностью опровергнуть это предположение следующим фактом. В моем городе в 2004г. был найден внушительный клад серебряных монет, который исчислялся мелким серебром с 1820г.по 1917г в нескольких тысячах экз. и точно знаю - более 300 шт.(как минимум) рублей и полтинников с 1812г.по 1915г. (общее количество не устоновленно,растащили мгновенно). Лично мене перепал ни один десяток рублей с этого клада, в том числе и рубли 1915г(10шт).Которые и по сей день находятся у меня в память об этом кладе. В связи с этим тему о дочекане и новоделах можно закрыть. Неопровержимый факт выпуска их в царское время - налицо! [/b][/quote]
Если это так, то наиболее убедительна версия об обычном российском бардаке - отчеканили, в документах ошибка, зачем то большинство тиража отправили за Урал, а там он провалялся в каких-нибудь хранилищах.
[quote="Виктор"]К "мэтрам" себя не отношу, но ответить попробую. Что на рублях 1915 года, что на рублях 1914 (беру один тип) полированный вариант отличается от обычного более глубоким (рельефным) портретом. Скорее всего, после выпуска небольшого тиража полированных монет 1915 года, штемпель был использован в основной технологической цепочке монетного двора, и часть монет в результате имеют другой рельеф.[/quote]
Спасибо. Исходя их этого, получается, что рельефный чекан - признак "подлинности", т.е. можно считать что "рельефные" рубли точно до 1917 г.
[quote="4965577"][quote="baz1960"]На коинс су проскользнула информация, что был рельефный и нерельефный портрет на рубле 1915 г. Откуда он взялся? Или имеется в виду полир.? Просветите пожалуйста.[/quote] Имеется ввиду разновидность штемпелей.[/quote]
На коинс су проскользнула информация, что был рельефный и нерельефный портрет на рубле 1915 г. Откуда он взялся? Или имеется в виду полир.? Просветите пожалуйста.