[quote="Романовъ"]Вообще монета крайне редкая и 1500 у.е. за нее не цена. В таком виде вижу уже вторую монету этого номинала и года. Здесь вопрос один - подлинности.[/quote]
У Узденникова - черта, тираж - ?. Но ведь, наверное есть аналогичные монеты в ГИМ или Эрмитаже. Значит, можно отдавать на экспертизу.
[quote="KUPECC"][quote="baz1960"]Прошу прощения. :oops: Но что такое РПУ и ПУ? Ответьте пожалуйста. :oops:[/quote] Семейники есть 4-х типов. 1.Под портретом подпись Р.П.Уткинъ. На реверсе портреты в кольцах. 2.Портреты без колец. 3.Под портретом П.У. 4.Без подписи. Принято считать верной такую ценовую пропорцию:4;3;1;8. На МиМе в пруфе 2-й тип. У "Александра" - 3-й. Но оригиналы 3-го типа крайне редки (почти все-новоделы), и в этой пропорции могут и за двойку, а то и за тройку сойти. ИМХО, конечно.[/quote] И Вам спасибо!
[quote="Романовъ"][quote="baz1960"]А можно ли посмотреть лоты до акциона и берут ли % с покупателя? На сайте я ничего по этому поводу не нашел.Также, если пишут AU50, MS66, PF и т.п., то означет ли это, что монеты в слабах?[/quote]
Лоты можно смотреть, в том числе в день аука. % с покупателя стандартный - 10. Оценка по системе Шелдона их собственная, типа маркетинговый ход :wink:[/quote]
А можно ли посмотреть лоты до акциона и берут ли % с покупателя? На сайте я ничего по этому поводу не нашел.Также, если пишут AU50, MS66, PF и т.п., то означет ли это, что монеты в слабах?
[b]Особого противоречия нет.[/b] Просто может найтись человек, для которого цена не имеет большого значения,но его можно искать достаточно долго.А "реальная" цена, по-моему, определяется тем, что желающих купить по ней достаточно много.[/quote] Вот Вам пример (грубый, конечно). Есть Дасье в состоянии MS60 за 10 тыс.$. Согласитесь, найдутся тысячи людей, готовых сразу купить ее. Так можно ли говорить об этой цене, как о реальной?.[/quote]
Если найдутся даже сотни потенциальных покупателей, значит цена реальная.
[quote="KUPECC"][quote="baz1960"][quote="KUPECC"] Цена монеты - это то, сколько за нее готовы заплатить на данный момент. Все остальное - разговоры. Бла-бла.[/quote]
А может быть реальная цена монеты - это за сколько ее можно продать за относительно небольшое время?[/quote] Просто интересно - а в чем противоречие?[/quote]
[b]Особого противоречия нет.[/b] Просто может найтись человек, для которого цена не имеет большого значения,но его можно искать достаточно долго.А "реальная" цена, по-моему, определяется тем, что желающих купить по ней достаточно много.
[quote="KUPECC"][quote="B'ALBINUS"][quote="KUPECC"]Демагогия. :D Что такое "пределы разумного"?[/quote]
Когда цeна на монету реальная, не завышена(не космическая, как для олигархов). :roll:[/quote] - А что, дядя, невесты в городе есть? - Кому и кобыла невеста! :D А если серьезно, то Ваши рассуждения напоминают мне мнение одного моего знакомого относительно покупки квартиры в Москве: "Это же бред - двушка 250-300 косарей стоит! Это нереально!" Цена монеты - это то, сколько за нее готовы заплатить на данный момент. Все остальное - разговоры. Бла-бла.[/quote]
А может быть реальная цена монеты - это за сколько ее можно продать за относительно небольшое время?
[quote="cleaner"][quote="Если Бы"]может продавец не знает,о чём говорит?Чтобы обезопаситься и ляпнул? Я никаких существенных различий по гурту не нахожу.А по двум другим сторонам мне судить сложно,так как мой экземпляр очень плох...[/quote] Продавец знает, о чем говорит! Обратите внимание как "городки" примыкают к буртику.[/quote]
А другие Эксперты тоже так считают? Просветите пожалуйста.
[quote="DmitryCh"][quote="baz1960"][quote="DmitryCh"][quote="Grachev"]Спасибо всем, кто ответил. Вот и мне не нравиться. Но чётко сформулировать претензии не могу. Купил на eBay. Не знаю как поступить. То ли оставлять положительный отзыв, то ли выставить претензии продавцу. Нужны доказательства. Может кто то ещё подскажет. Заранее благодарен.[/quote]
1. Необходимо сделать письменное заключение (в любой организации, которая за это возьмется) [/quote]
Но в нашей стране кроме ГИМа нет таких организаций.[/quote]
Заключение может дать ЛЮБАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.[/quote]
Что значит любая? Я, например, могу написать заключение и поставить печать от двух организаций. Но мое заключение не будет стоить даже бумаги, на которой оно напечатано.
[quote="Zergus"]Вобщем, лежат ща передомной пара - заведомо подлинный и заведомо фальшак. Наибольшие различия в написании даты - цыфры "1" и "3" - у единицы и у тройки верхние гасты у фальшака немного длиньше, тройка несколько несоразмерна (не знаю как объяснить, если кто писал плакатным пером - меня поймёт), в лавровом венке жёлуди ножками протыкают лист (4-е и 6-е звено), а на оригинале - более мягко... Ну и конечно - цвет - не тянет на необходимую пробу, вес и размеры, правда - в пределах нормы...[/quote]
Не могли бы прояснить, что такое "гасты". Спасибо.
[quote="DmitryCh"][quote="Grachev"]Спасибо всем, кто ответил. Вот и мне не нравиться. Но чётко сформулировать претензии не могу. Купил на eBay. Не знаю как поступить. То ли оставлять положительный отзыв, то ли выставить претензии продавцу. Нужны доказательства. Может кто то ещё подскажет. Заранее благодарен.[/quote]
1. Необходимо сделать письменное заключение (в любой организации, которая за это возьмется) [/quote]
Но в нашей стране кроме ГИМа нет таких организаций.
[quote="Zergus"][quote="Clan"]На мой взгляд - "левая" монета. Их много появилось в последнее время. Если это фуфел из той -же серии, что попадался мне (тот, правда, смотрелся эффектнее), то должен иметь явный отличительный признак - небольшой подъем поля к точечному ободку. На скане Вы этого не увидите. Надо смотреть на монету под углом.[/quote]Вот - вот, у фальшивой поле должно быть как бы вогнутое... А из [b]этой[/b] партии - было уж... Цена соответственно в розницу - 4000 (год назад)и 6000 (на сёдняшний день).. Ждёмс, когда триста лет начнут, монетка - наиликвиднейшая, первые звонки - уже. по 2500 в таком сохране, как AIII...[/quote]
Скажите пожалуйста, а какие-нибудь еще отличительные признаки есть?
полтина 1737г. и полтина 1739г., сравнение и обсуждение
[quote="Clan"]Суть спора в том, что я вижу существенную разницу в состоянии, а следовательно и в цене монет. Товарищ считает монеты "примерно одинаковыми" по состоянию. Пока мнения разделились. На моей стороне СтарецЪ, на его - Хоттабыч.[/quote]
Извините, что вмешиваюсь в дискуссию профессионалов, но по-моему, у первой сохран лучше. К тому же вторая подверглась чистке.
1 рубль 1859г. "На открытие памятника Николаю I", обсуждение
[quote="СтарецЪ"]Колличество подделок иной раз превышае все ожидания! Очень часто встречается серебро Николая II. Бывают безусловно высокого качества подделки, тут лидер золото всё того-же Николая II, и Екатерины II. Умение грамотно их отсортировать дорогого стоит! Часто бывает неописанную, редкую разновидность относят к подделкам! Кстати ещё один печальный момент присутствует в этой теме, современные подделки, качество их порой достигает ОЧЕНЬ высокого уровня, средний коллекционер боится брать редкие монеты т.к. не может самостоятельно отличить (определить) подделку! Всё это отрицательно влияет на наш мир![/quote]
А на своем аукционе Вы как будете бороться с подделками? :?:
После роста последних лет мы лишь вернулись к ценам СССР?
В СССР практически не было инфляции. Люди клали деньги на сберкнижку или покупали облигации, тем самым обеспечивая себе будущее. А сейчас надежных способов накопления нет, тем самым ценность денег уменьшается.
[quote="baz1960"][quote= .... Дело в том, что при оценке монет в денежном выражении многие ориентируются на каталог Конроса и совершенно не хочется монету, которую здесь оценили как XF+, выставлять, как VF+. Поэтому я сторонник предложения, выдвинутого на одном из обсуждений, о создании раздела в форуме для реальной оценки состояния монет, продаваемых на известных аукционах, а также "Молотке". [/quote]
Создаем!!![/quote]
ТЕМА СОЗДАНА!
Оценка и обсуждение лотов, выставляемых на аукционах.
[quote= .... Дело в том, что при оценке монет в денежном выражении многие ориентируются на каталог Конроса и совершенно не хочется монету, которую здесь оценили как XF+, выставлять, как VF+. Поэтому я сторонник предложения, выдвинутого на одном из обсуждений, о создании раздела в форуме для реальной оценки состояния монет, продаваемых на известных аукционах, а также "Молотке". [/quote]
[quote="serg2222"]Посмотрел текущий аукцион Вольмар. Лот №10 на аукционе - рубль 1729. Такой фальшак наряду с рублем 1749 ММД постоянно выставляется на E-Bay то продавцом из Китая, то из Греции - цена от 50 долларов и выше - можно сказать постоянноо в продаже, иногда не по одному экземпляру. Эти лоты обсуждались на E-Bay в форуме Coin People. Стало быть и аукцион Вольмар теперь к этим двум продавцам присоединиля. Этот факт говорит, что нужно осторожно относится к этому аукциону - качество материала не гарантировано. Аналогичный отзыв можно дать и Нижегородскому аукциону Монетный двор. Там практически на каждом аукционе продаются разного рода фальшаки. Некоторые описываются, как подлинные монеты, некоторые называются новоделами.[/quote]
Может быть администрация Волмара прокомментирует? А заодно и мое сообщение.
