[QUOTE]ДмБ пишет: достоверно описать и честно сфотографировать предмет - прямая ОБЯЗАННОСТЬ дистанционного продавца[/QUOTE]Есть нюанс: продавец описывает предмет не только в меру своей добросовестности, но и [I]в меру своей квалификации[/I]. Кто-то натертую валенком монету искренне считает UNC'ем, а кто-то (на форуме, кажется, есть такие специалисты) определяет разницу в одну единицу в грейде, которую получит монета, едва взглянув на мутное фото. То же относится и к фотографии - не все умеют сделать качественное фото. Даже покупая на именитых очных аукционах, с их глянцевыми каталогами и штатами профессиональных экспертов, опытные покупатели, если есть возможность, смотрят интересные им предметы на предаукционном просмотре лично, а если нет такой возможности - просят это сделать своего представителя, мнению которого доверяют. Так что продавец может (и должен) стараться "[I]достоверно описать и честно сфотографировать[/I]", но 100% "достоверности" достичь невозможно. Покупатель должен всегда осознавать, что, покупая дистанционно, он всегда рискует - в большей или меньшей степени.
[QUOTE]seonizator пишет: Буду признателен за помощь в определении разновидности[/QUOTE]Самая простая, Биткин №269 (на аверсе Св.Георгий без плаща, малая корона на реверсе).
Гайана. 100 долларов 1976. 100 лет независимости. Золото 0.500, Предложите
[QUOTE]ДмБ пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Единственное исключение - доказанный намеренный обман со стороны продавца (ложь в описании или при ответах на вопросы, фотошопленные фото, и т.п.). Не можешь доказать намеренного обмана - см. двумя строками выше.[/QUOTE] Думаю, это именно тот случай – обман. При описании предмета намеренно использована характеристика («UNC»), которой предмет заведомо и явно не соответствует.[/QUOTE]Намеренного обмана не было, кмк, продавец высказал свое субъективное мнение по состоянию монеты. Оценку продавца можно было обсудить (оспорить) в продажной теме, на этом форуме это не запрещено, но никто (в том числе, вы) этого не сделал.
[QUOTE]ДмБ пишет: В действительности состояние монеты я бы описал как AU DETAILS ENVIRONMENTAL DAMAGE, CLEANED[/QUOTE]А это [I]ваше субъективное мнение[/I]. Даже если вы отправите монету на грейд и окажетесь правы, это будет означать лишь, что вы более квалифицированы в оценке состояния, чем продавец.
[QUOTE]ДмБ пишет: Если покупатель не может посмотреть товар глазами/пощупать руками, то разумно обеспечить его перед покупкой достоверной и полной информацией о товаре.[/QUOTE]Вы имели право запросить дополнительную информацию перед тем, как делать ставки и покупать предмет по фото. Если вы этого не сделали, значит предоставленная вам (с помощью фото и в описании) информация вас устроила, т.к. вы сочли возможным принять решение на основании этой информации. И если полученный вами предмет не оправдал ваши ожидания (возможно, завышенные?), это уже не вина продавца.
Имхо.
20 копеек 1838 СПБ-НГ, Прошу высказаться о ситуации
[QUOTE]moneta-vip пишет: Стандартная ситуация, повторяющаяся раз в месяц на этом форуме[/QUOTE]Да, стандартная и типичная. Потому что покупатель повторяет типичные ошибки. Потому что надо думать до того, как сделал ставку, а не после. Если есть сомнения - задай все возможные вопросы, попроси все нужные фото, во всех нужных ракурсах, с нужным освещением; а также видео, сканы, 3D-голограммы... Не получил ответов, или не увидел нужного, или увиденное не устранило сомнений - проходи мимо; все сомнения - не в пользу покупки. Ставку делать надо: - если уверен, что точно понимаешь, что покупаешь - или если готов рискнуть. И в том и в другом случае претензии после покупки и получения не того, что ожидал, могут быть только к самому себе. Единственное исключение - доказанный намеренный обман со стороны продавца (ложь в описании или при ответах на вопросы, фотошопленные фото, и т.п.). Не можешь доказать намеренного обмана - см. двумя строками выше. Имхо.
Юсупов Б.С. Российские монеты (1699-1917 гг), Узденников В.В. Монеты России (1700-1917), Предложите
[QUOTE]nickzher пишет: ... монета- это законный платёжный инструмент. Этот инструмент должен содержать иформацию о принадлежности к государству, номинал в денежной единице этого государства и год чекана.[/QUOTE]Вообще-то, ни один перечисленных пунктов не является обязательным признаком монеты. Существуют монеты: - без информации о эмитенте - без указания номинала - без обозначения года чеканки
[ Закрыто] 1 рубль 1924 год, слаб НGS. MS 61., Предложите!
[QUOTE]LESHA4141 пишет: [QUOTE]fill-sev пишет: Монеты этой грейдинговой компании тут к продаже запрещены.[/QUOTE] Извините, я не в курсе. А в чем проблема запрета???[/QUOTE]См.
[QUOTE]Гаск пишет: Да, но, вроде, определили же крайнее время, или так можно снайперить до бесконечности? Т.е. определение "антиснайпер до..." не говорит о том, что после указанного времени ставки не принимаются? Без каких-либо наездов, просто хочется понять механизм.[/QUOTE]См. .
[QUOTE]Ragnar пишет: AU[/QUOTE]Надо определиться, в какой системе координат ваша оценка. Если "по Шелдону" - то это "AU-details, polished". Если по европейскому - то XF- (fast vz.) Имхо.
[QUOTE]Stivenson пишет: [QUOTE]ihti пишет: предлагаю МПЦ=БЛИЦ? готов БЛИЦ[/QUOTE] Принято! Монета за Вами. Перешёл в л/с.[/QUOTE]А чему равнялась МПЦ? В теме не нашел.
[QUOTE]mozzy1969 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Что-то мне кажется, что за 7-10 такие уже не продают... кмк, 12-14 ближе.[/QUOTE] Я сделал оценку по представленным фото. Что под "патиной" по фото непонятно.[/QUOTE]Ну, там есть царапинки, кажется; но ведь монета на UNC и не претендует, крепкий VF+, и патина ей только в плюс. Имхо.
[QUOTE]bfcoins пишет: спекуляция на теме гарантии грейда - спекуляция для снижения цены[/QUOTE]Дело в том, что вы как-то не акцентируете, видимо ненамеренно, что эти якобы "[I]спекуляции для снижения цены[/I]" начались только после вашей явной "[I]спекуляции для повышения цены[/I]" (поста 32, где вы предложили сравнить цену вашей монеты без слаба с ценой монеты в слабе). Поэтому вопрос в посте 35 о получении каких-то гарантий вполне логичен и закономерен. Имхо.
[QUOTE]bfcoins пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Не проще ли было просто ответить " нет " ??[/QUOTE] Сам вопрос некорректный. ННР независимая от мнения заказчиков компания, по крайней мере так они это декларируют в описании своей миссии на сайте. Разумеется я не могу этого "гарантировать".[/QUOTE]Вопрос вполне корректный, кмк. Есть такая практика, если, например, продавец не может (не умеет) сделать качественные фото, чтобы отобразить реальное состояние монеты, но при этом уверен, что монета возьмет определенный грейд, и в этом случае продавец может дать обязательство, чтобы продемонстрировать свою уверенность и убедить потенциальных покупателей - мол, "гарантирую получение цифрового грейда не ниже такого-то в такой-то конторе", в противном случае обещает расторжение сделки с возвратом сумм, уплаченных за монету, отправку и слабирование. Я сам так покупал пару раз.
А если вы все-таки считаете вопрос некорректным, то правильнее было бы вообще не отвечать на него, чем отвечать таким уклончивым пассажем... но это все имхо, конечно.
[QUOTE]moneta-vip пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: фуфло с "Гарантией Продавца" [/QUOTE] Продавец фуфла не может успокоиться!
Причём, это не просто продавец фуфла, а реально мошенник: на фотографии на весах - другая монета, чтоб вес правдивый показать... Продавца надо блокировать![/QUOTE]И еще: у него заранее уже есть "заготовка" лота
Если 2й лот закроют, то у него уже наготове очередной... и там даже ставка уже есть (хорошо бы проверить, на всякий случай, того, кто ее сделал - тот же биддер есть и в других его торгах) И, кстати, возможно, готовится просто кидок, даже без высылки копий - последние отзывы у него
[QUOTE]bfcoins пишет: [QUOTE]Y812 пишет: Вы готовы гарантировать получение цифрового грейда от ННР MS60+ для вашей монеты?[/QUOTE] Не бурусь судить о грейдах, скорее позволил форумчанинам сделать свое суждение, приведя наиболее релевантное сравнение из доступных в паблике с ближайшими торгами. Соответствует или наоборот не соответствует представленная монета тому или иному грейду, логично сей вывод сделать самостоятельно. В том числе предупреждая и необдуманные ставки, разумеется.[/QUOTE]Не проще ли было просто ответить "[I]нет[/I]" ??
[QUOTE]Сергей Боранов пишет: 50 рублей 1993 года[/QUOTE]Так 1993 (на одном фото и правда на предмете стоит дата 1993) или 1992 (на всех остальных фото) ?
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Alexkap пишет: закрытая 4 (четвёрка) в гуртовой надписи данной монеты, это норма? А то на сканах одного из известных сайтов, в гуртовой надписи данная 4 открытая. [/QUOTE] Норма. А на "сайте" поленились сравнить надпись раннего типа и поздней, появившейся в середине 1840-х годов[/QUOTE]Так они не "поленились", они взяли у Биткина, в его каталоге именно так: для рублей "крылья вниз" показана именно такая гуртовая надпись - с "открытой" четверкой:
На самом деле у рублей 1826-1831 ("крылья вверх" ) в гуртовой надписи 4-ка "закрытая". Так что это очередная ошибка в каталоге Биткина.
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Вообще, лучше всегда сразу ссылки приводить.[/QUOTE] [/QUOTE]ОК, теперь нашел. Кмк, это какой-то вторичный документ (договор-оферта с приложениями и регламентами "главнее" ), и, судя по суммам ("до 50000 руб" ), вероятно, устаревший (датирован 10.2021), но, возможно, по недосмотру не обновленный. Имхо.
Свадебный рубль (медаль 1841), Помогите 🆘 определить Грейд. Недавно отправил в NGC
[QUOTE]mozzy1969 пишет: [QUOTE]Sasha1706 пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Дайте ссылку на обсуждение в 2021, пож[/QUOTE] [/QUOTE] не могу открыть. с архивом давно уже что-то не так.[/QUOTE]Теперь (давно уже) архив продаж старше года только для оплативших премиум аккаунт, неужто не читали ?... а более старые продажи просто , навсегда. Да и обсуждение - "временно", конечно, "ведутся работы".
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]molar79 пишет: Те я оцениваю по Шелдону полтину в AU53, как раз VF+[/QUOTE] Да, а F означает по Шелдону MS67 Данный рубль это VF/XF по всем шкалам Шелдона Об AU даже не мечтайте[/QUOTE]С добрым утром )))
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
[QUOTE]Sasha1706 пишет: у вас очень серьезная коллекция и предметы всегда достойные.[/QUOTE]Если я вижу, скажем, фото гаража с десятком или двумя "Мерседесов" разных моделей, начиная с моделей столетней давности - я понимаю, что это, вероятно, гараж богатого коллекционера. Если на фото десять или двадцать "Мерседесов" современных моделей - то это, скорее, фото из салона автодилера. Если эти "Мерседесы" еще и одинаковые - то это даже не салон, а склад.
Неэффективные отделения Почты России в городах с населением от 10 тыс. человек будут закрыты, Глобальная оптимизация Почты России
[QUOTE]scowl пишет: Отлично, вроде монет нет и даже есть интересный подпункт в разделе "Ограничения", который звучит как: ... [/QUOTE]Я цитируемого вами документа что-то не нашел, не дадите ссылку? В на сайте СДЕК его не нашел. Вообще, лучше всегда сразу ссылки приводить.
Вот, что я нашел: в старом "Приложении № 1 к Регламенту" (от июня 2021 года) было написано: "[I]Услуга доставки ювелирных изделий, коллекционных и юбилейных монет, часов, изготовленных с использованием драгоценных металлов/или камней (далее по тексту — ювелирные изделия) оказывается Исполнителем при одновременном соблюдении следующих условии: - осуществление Клиентом предпринимательской деятельности по розничной продаже ювелирных изделий дистанционным способом; - заключение Клиентом и Исполнителем отдельного дополнительного соглашения к договору возмездного оказания курьерских услуг об особых условиях доставки ювелирных изделий[/I]". Сформулировано не очень корректно, но из контекста, кмк, следует, что речь идет, скорее, о современных "коллекционных и юбилейных" монетах, и только "изготовленных с использованием драгоценных металлов". Т.е., условно, пятак Николая II или какие-нибудь алюминиевые пфениги ГДР пересылать можно.
Сейчас размещено , от октября 2023 года. Там про монеты написано только вот что, буквально: "[I]Ограничения по размеру объявленной стоимости: - любых документов – до 5000 руб. • любых вложений без документов, подтверждающих стоимость (в т.ч. б/у) — до 100 000 руб. • ювелирные изделия, коллекционные и юбилейные монет, часов, изготовленных с использованием драгоценных металлов/или камней – до 200 000 руб. (приём указанных изделий возможен только при условии заключения Клиентом и Исполнителем отдельного дополнительного соглашения к договору возмездного оказания курьерских услуг об особых условиях доставки ювелирных изделий)[/I]" Может я понимаю неверно, но как я понимаю этот текст это, что если объявленная стоимость пересылаемых монет до 100 тыс., то они подпадают под категорию "любых вложений" и могут отправляться без документов, подтверждающих стоимость. И даже второй пункт "ограничений" не относится к монетам, изготовленным [I]без использования драгоценных металлов[/I].
Т.е., как я понял этот пункт, пересылка монет, вообще-то, не запрещена, но есть ограничения именно по размеру объявленной стоимости. Вообще, практика показывает, что обычно, если пересылка каких-то видов товаров не запрещена почтой РФ, то она тем более не запрещена к пересылке и частными курьерскими компаниями.
А сотрудники "службы поддержки", по моему опыту, не всегда 100%-компетентны, особенно, в тонкостях (а ограничения в пересылке нумизматических предметов это, несомненно, тонкости))) Особенно, если вопросы формулируются не совсем точно: так, например, вопрос должен быть не про то, "что значит запрос и согласование", а, например, про то, "существуют ли, и какие именно, ограничения на пересылку частным лицом отдельных экземпляров монет, не являющихся находящейся в обращении валютой, и предназначенных исключительно для частной коллекции". Так что, кмк, рано паниковать, что якобы "отправка монет физическими лицами запрещена".
[QUOTE]vit83 пишет: странность в том, что лежала в лесу на глубине штык!Кто-то прикопал получается?[/QUOTE]Говорят, и современное фуфло китайское иногда специально прикапывают, чтобы подшутить над "собратьями-копателями".
[QUOTE]dfgvbn пишет: Монету на предмет подлинности обсуждали?[/QUOTE]Кмк, монета подлинная, однако впечатление, что герб почти полностью "нарисован"...
Аукционный дом "COINSTORE" 10 декабря - Аукцион № 2, Приглашаем принять участие 10 декабря Аукцион № 2
[QUOTE]minibox44 пишет: Они в Европах просто не жили под санкциями никогда, вот и недопонимают иногда, что предлагать евро-товары клиентам подсанкционной страны - это нонсенс. [/QUOTE]Все они понимают... но я бы и не стал спрашивать, если бы они сами не написали: "[I]предлагаем специальную доставку и оплату в другие страны[/I]", и они же не уточнили, что, мол, "кроме РФ". Полагаю, что у них могут иметься варианты, но они по понятным причинам стесняются их тут озвучивать... хотя что, в таком случае, могло помешать им ответить в ЛС ? .. тем более, если, как они пишут "[I]клиенты являются для нас приоритетом[/I]"...
Уважаемые аукционеры, хочу сообщить вам, что одна из известнейших и примечательных старинных улиц в самом центре Москвы, на которой расположена гостиница "Националь", где вы собираетесь проводить свой замечательный аукцион, носит название "М[B]о[/B]ховая". Вы можете почитать про эту улицу и ее историю подробнее .
50 копеек 1897 и 50 копеек 1911 - помощь в определении стоимости
[QUOTE]Anser пишет: Будет здесь продажа этих монет извольте сделать ставку на полтинник 1911 года 7 тыс. рублей.[/QUOTE]Вы считаете, что при оценке оценивающий обязан выкупить по сумме своей оценки? То есть, когда вы писали свою оценку - вы были готовы реально заплатить $2,880,000 ?
[QUOTE]Anser пишет: Biene , ИгорьИльич готов выкупить полтинник 1911 года за 7 тыс. рублей.[/QUOTE]Зачем вы провоцируете?
