080271 пишет: Ну и чем плоха жёлтая медь? Разве можно сравнить с земляными монетами?
Да тем что сначала ее смыли до металла (может и земляную в том числе), а потом она набрала патину за 1+ лет… я конкретно про эту копейку крестовую.
Вы можете говорить все что угодно, но ободрав земляную медь, вы не получите такого поля. Насчет окислов, согласен, их снимают, но от этого монета только лучше ( не всегда). Кабинетные монеты - это аристократы коллекций, пережившие сотни лет, без контакта с агрессивной средой ( шкатулки, ящички, коробочки). Много желтой меди всплывало из корпуса ВКГМ, причем покрытые окислами из-за небрежного хранения. Взгляните на собрание меди в Эрмитаже, там все ободранное по вашему. На всех таких не хватит, это действительно так, но нужно стремиться к идеалу.
Кабинетные монеты, бесспорно, аристократы, но ТОЧНО не эта конкретная крестовая копейка))) и да, поле такое вполне получится, если с монетой поработать и если она из песка или сухой закладки. P.S. а в «шкатулки/ящички/коробочки» такие утертыши изначально врядли попадали😜
080271 пишет: Ну и чем плоха жёлтая медь? Разве можно сравнить с земляными монетами?
Да тем что сначала ее смыли до металла (может и земляную в том числе), а потом она набрала патину за 1+ лет… я конкретно про эту копейку крестовую. На ней темные пятна от снятия окислов и следы мытия-перемытия на поле. Она с кабинетной монетой даже рядом не лежала🤦♂️
Печально слушать на нумизматическом форуме такие опусы
080271 пишет: Ну и чем плоха жёлтая медь? Разве можно сравнить с земляными монетами?
Да тем что сначала ее смыли до металла (может и земляную в том числе), а потом она набрала патину за 1+ лет… я конкретно про эту копейку крестовую. На ней темные пятна от снятия окислов и следы мытия-перемытия на поле. Она с кабинетной монетой даже рядом не лежала🤦♂️
Печально слушать на нумизматическом форуме такие опусы
Спрошу с конца, а про какой нумизматический форум вы сейчас говорите?)))
Serg-antik пишет: Ну на самом деле в этой коллекции барахла тоже хватает ! Но есть и шедевры ..... и какие ! Копейка плата одна из них .
Согласен. На самом деле, для удобства лишь ввёл в поисковую строку: "kopek" - по теме. А если ввести, например: "rubel", то сразу много вопросов: многие предметы - просто музейные копии (не все!).
Вот ссылка не по теме, но ради интереса, авось пригодится, на 4 страницах:
Эти да - мусор . Только не пойму , откуда они там взялись - у меня есть полностью коллекция барона фон Аш в высоком разрешении ( уже давно - лет 8 как ) ....... и этого там нет !!! Может позже разбадяжили ?
Если добавили - это одно, а вот если заменили... тогда хуже. Там два рублевика 1654 года (те, что оригиналы, новодел не в счёт), так вот - один из них точно копийный:
yar пишет: Если добавили - это одно, а вот если заменили... тогда хуже. Там два рублевика 1654 года (те, что оригиналы, новодел не в счёт), так вот - один из них точно копийный:
С ув.,
По ссылкам что Вы приводили выше все монеты отмечены как не подлинные.
Serg-antik пишет: Посмотрел - два новодела АМ и подлинник ! Но фуфла там нет вообще - ни одного из показанных по ссылкам !!!
Серёж, эти отливки добавились позднее, несколько лет назад, а что было в той коллекции, проще сверить с гроссбухом, в который барон заносил свои покупки, он оцифрован, так что - форвардс!
PS. Кстати, заметь, что "царица полей" уже тогда была недоступна в нормальном виде, хотя прошло то несколько десятилетий после смены стопы
Кстати - "царица полей" действительно реальная проблема в качестве. Барахла - вёдрами , а чтоб действительно красивую найти с родным полем - хрену ! Но только это не значит, что такая миллионы должна стоить !
Serg-antik пишет: Кстати - "царица полей" действительно реальная проблема в качестве. Барахла - вёдрами , а чтоб действительно красивую найти с родным полем - хрену ! Но только это не значит, что такая миллионы должна стоить !
Не бого *** ьствуй, а то сектанты нас с тобой на костре сожгут, что не верим в пластиковые коробочки с этими монетами в MS
Этого "добра" всегда было навалом ! Помню один очень уважаемый человек умудрился продать подобных и лучше 2 бочки ..... в одни руки ! И ещё : это не "царица полей".
Этого "добра" всегда было навалом ! Помню один очень уважаемый человек умудрился продать подобных и лучше 2 бочки ..... в одни руки ! И ещё : это не "царица полей".
Тоже в курсе про эти бочки... правнукам наверное будет чем заняться
2. Оригинал Иоанна Антоновича:"Rubel, 1741; Kaiserreich Russland; Iwan VI., Russland, Zar" (то есть не просто Россия, а уже как положено - Российская Империя). И принадлежность не только Münzkabinett, но и "Academisches Museum der Universität Göttingen (1773-1840/1878)" (Академический музей Гёттингенского университета) Причём, фото авторские - Стефана Экхардта, Археологический институт Гёттингена, 2016.
То же самое и с остальными, в том числе монетами Алексея Михайловича:
Интересно другое: это же очень уважаемый европейский университет! Так почему тамошние "спецы" в описании определили НОВОДЕЛЫ как РУССКОЕ ЦАРСТВО, а ОРИГИНАЛ 1654 года - как РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ !
Копейка плата одна из них .
Но только это не значит, что такая миллионы должна стоить !
