Как уже писали в одной теме по поводу трэндов и цен на монеты в хорошем качестве в $ и в рублях, то можно сказать, что на Хэрике цены в $ просели, но все же материал был рядовой и никаких супер пупер анков или редкостей не было.Мелочь в высоком грэйде продалась очень хорошо, а николаевская полировка в меди ,я считаю , не добрала немного .Так что так.
Уважаемый Полушка, так ведь и я к вам с глубоким уважением, просто обсуждение... Кстати, NGC не всегда адекватно оценивают грэйд, и часто, для перестраховки, дают именно такие оценки (Details), что для тех, кто ориентируется только по грейдам, сразу опускает монету в цене.
Правильно, я и не говорил, что там был супер-пупер материал, просто увидел трэнд, что довольно неплохой средний материал, и подобные "гнилушки" уходили дешевле чем обычно. Об этом и разговор... Heritage по-моему всё автоматом скидывает на NGC, что-бы снять с себя ответственность за подлинность, если в дальнейшем возникнут вопросы. Кстати, я присутствовал лично в Н.Й. на первом Херитэдже, там были конечно же покруче монеты, но и цирк ещё тот. Я правда не совсем его понял, но имел счастье лицезреть братию дилеров с России, и похоже, это было просто накручивание цен (создавали "проходы", либо подымали сами себя, т.к. видимо брали под заказ на %). И ничтоже сумняшися, горлопанили так, будто они там одни, и никто их не понимает, в том числе вели переговоры (во время торгов, и перекрикивая аукционера!) о том, кто берет, как, или впополам, и до куда бить, и т.д. Вобщем, детский сад, но позабавили изрядно...
Odysseus пишет: Кстати, я присутствовал лично в Н.Й. на первом Херитэдже ... Вобщем, детский сад, но позабавили изрядно...
Я был на мортене летом.Было чтото похожее.Я так понимаю что кошельки не резиновые - монет много - если кто знает кого естественно договариваютса кмк наоборот чтобы не покупать дорого.Не битьсаже друг с другом.Аукцион это не казино.Не видел чтобы криво ктото смотрел из местных.Но когда торги пошли на десятки тысяч фунтов за каждую монету шутки кончились.
Odysseus пишет: 14-го прошла вторая часть Херитэджа (уже в Техасе), там тоже было много очень неплохого имперского серебра 18-19вв., ушло всё по самому минимуму, на мой взгляд... Если были лишние деньги, наверное, там можно было бы и разгуляться...
На первом взял 3 монеты, на втором себе ни одной. Правда и интересны были только 2 позиции. Знакомому на втором ауке набрал много Европы.
swlaptops пишет: Я был на мортене летом.Было чтото похожее.Я так понимаю что кошельки не резиновые - монет много - если кто знает кого естественно договариваютса кмк наоборот чтобы не покупать дорого.Не битьсаже друг с другом.Аукцион это не казино.Не видел чтобы криво ктото смотрел из местных.Но когда торги пошли на десятки тысяч фунтов за каждую монету шутки кончились.
Я на Мортоне покупал не раз. Местные все воспитаны по-другому, поэтому криво смотреть никто не будет. Это не значит, что никто ничего не понимает. Договоры не биться друг против друга всегда имеют место быть, это понятно, но на Х. было-то как раз наоборот!? Поэтому, я и не уверен, что до конца понял игру, но по логике вещей получается, что разгоняли специально либо свои лоты, либо под кого-то, кто дал добро на какую-то высокую сумму, и под неё и подгоняли (чтобы их процент был выше). Единственно что (это если я прав, конечно), как они не понимают, что уже давным давно люди с глубокими кошельками перестали быть так по-детски доверчивы, и обычно посылают 2-х представителей (одного бить, др. наблюдать), да и интернет сегодня почти на всех аукционах, с видео и звуком, самому можно посидеть-посмотреть...
Odysseus пишет: 14-го прошла вторая часть Херитэджа (уже в Техасе), там тоже было много очень неплохого имперского серебра 18-19вв., ушло всё по самому минимуму, на мой взгляд... Если были лишние деньги, наверное, там можно было бы и разгуляться...
Цитата
Odysseus пишет: там уже с ценами, по которым ушло (правда, без коммисса Херитэджа):
Ага, наивно думать, что там можно разгуляться и много чего взять "на халяву"... Я ставил на несколько монет, парочка ушла значительно дороже моих бидов. А вот на пару-тройку, где я был андербиддер, после торгов появилась характерная надпись: make offer to owner. Как вы думаете, эти монеты ушли ("по самому минимуму") или "ушли" ?
Григорий пишет: Ага, наивно думать, что там можно разгуляться и много чего взять "на халяву"... Я ставил на несколько монет, парочка ушла значительно дороже моих бидов. А вот на пару-тройку, где я был андербиддер, после торгов появилась характерная надпись: make offer to owner. Как вы думаете, эти монеты ушли (" по самому минимуму " или "ушли" ?
На Стаксе обратил внимание на то, что устроители балуются со ставками на лотах без резерва.На интернет-торгах якобы идет борьба за лот у которого нет резерва, а потом оказывается, что лот не продан.
Odysseus пишет: ... но на Х. было-то как раз наоборот!? Поэтому, я и не уверен, что до конца понял игру, но по логике вещей получается, что разгоняли специально либо свои лоты, либо под кого-то, кто дал добро на какую-то высокую сумму, и под неё и подгоняли (чтобы их процент был выше). Единственно что (это если я прав, конечно), как они не понимают, что уже давным давно люди с глубокими кошельками перестали быть так по-детски доверчивы, и обычно посылают 2-х представителей (одного бить, др. наблюдать), да и интернет сегодня почти на всех аукционах, с видео и звуком, самому можно посидеть-посмотреть...
Тоже был на ауке. Как по мне, то игр шло несколько и параллельно. Представители Херитаджа были в расстеряности. Аукционисты постоянно повторяли бидерам - я вижу вы что-то там делаете. Действительно было похоже на цирк. Кстати, с точки зрения закона - дело подсудное, если можно доказать.
Odysseus пишет: ... но на Х. было-то как раз наоборот!? Поэтому, я и не уверен, что до конца понял игру, но по логике вещей получается, что разгоняли специально либо свои лоты, либо под кого-то, кто дал добро на какую-то высокую сумму, и под неё и подгоняли (чтобы их процент был выше). Единственно что (это если я прав, конечно), как они не понимают, что уже давным давно люди с глубокими кошельками перестали быть так по-детски доверчивы, и обычно посылают 2-х представителей (одного бить, др. наблюдать), да и интернет сегодня почти на всех аукционах, с видео и звуком, самому можно посидеть-посмотреть...
Тоже был на ауке. Как по мне, то игр шло несколько и параллельно. Представители Херитаджа были в расстеряности. Аукционисты постоянно повторяли бидерам - я вижу вы что-то там делаете. Действительно было похоже на цирк. Кстати, с точки зрения закона - дело подсудное, если можно доказать.
В РФ с 2015 года введено обязательство об информировании гражданами о наличии счетов за границей и движении средств на них. Есть повод серьезно задуматься о последствиях...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
nazartst пишет: В том-то и дело, что разгоняются лоты у которых написано, что нет резерва.
По Стаксу отдельная тема (я там тоже участвовал, даже купил одну монетку). У них нет понятия того, что резерв должен быть ниже или равен старту. У большинства ауков логика простая - к примеру, если эстимейт 100, открывают с 80 (80%), и поехали, если хоть одна рука поднялась, всё, продано. У Стакса так - эстимейт 100, открыть могут и с 50 (там вообще не поймешь, плавает всё время цифра), НО... (скрытый) резерв 250. И, либо будут бодаться с настоящими биддерами пока не дойдут до резерва (кстати, у них и в правилах, и также в обьявлении перед аукционом присутствует о том, что они имеют право биться на свои лоты, до резервов), либо устраивают цирк, что типа интернет биддер борется-борется, только останавливается на 240. ) (т.е. всегда за одну руку до реальной продажи). Что характерно, они даже не скрывают этого, на последнем ауке ИХ фантом биддер был номер 1009. И, после каждого такого "подьема" почти до, а потом молчания зала, они даже говорили, что продано данному биддеру (вот это я совсем не понял, видимо какие-то игры с бухгалтерией, т.к. монеты однозначно проданы не были). Как бы так, вкратце. Да, если на sixbid есть только эстимейты, то надо идти на Стакс сайт, там показывают и резервы и текущие ставки (до аукциона) тоже...
Odysseus пишет: У них нет понятия того, что резерв должен быть ниже или равен старту. У большинства ауков логика простая - к примеру, если эстимейт 100, открывают с 80 (80%), и поехали, если хоть одна рука поднялась, всё, продано. У Стакса так - эстимейт 100, открыть могут и с 50 (там вообще не поймешь, плавает всё время цифра), НО... (скрытый) резерв 250. И, либо будут бодаться с настоящими биддерами пока не дойдут до резерва (кстати, у них и в правилах, и также в обьявлении перед аукционом присутствует о том, что они имеют право биться на свои лоты, до резервов), либо устраивают цирк, что типа интернет биддер борется-борется, только останавливается на 240. ) (т.е. всегда за одну руку до реальной продажи).
Хоть устроители Стакса в конце аукциона в интернете и стирают все свои ухищрения, но при желании во время торгов это можно все записать и доказать их разгоны.Мне все же интересно, почему они не боятся нарушать правила или они на особом положении?
Odysseus пишет: у них и в правилах, и также в обьявлении перед аукционом присутствует о том, что они имеют право биться на свои лоты, до резервов), либо устраивают цирк, что типа интернет биддер борется-борется, только останавливается на 240. ) (т.е. всегда за одну руку до реальной продажи
кмк все они делают правильно, а иначе как потенциальный покупатель сможет выиграть лот, на который имеется резерв, если его бид не сможет "перевалить" за этот самый резерв. Покупатель же не может сам с собой бороться, вот аукцион ему и помогает.
Конечно же так. Главное зло не в том, что резервы существуют, а в том что они скрыты, и часто могут превосходить и старт, и эстимейт, причем намного. Честнее было бы просто открывать с резерва (тогда даже не было бы необходимости их указывать). Но все аукционные дома играются с этими цифрами - сколько продано (общая сумма и процент от заявленных на торги вещей), и насколько полученная общая сумма выше чем сумма эстимейтов проданных вещей. Эти ключевые цифры потом всячески афишируются, т.к. как это как мёд для новых и/или потенциальных сдатчиков. Поэтому, им всегда выгодно сделать эстимейт пониже (и для ажиотажа тоже), а потом к примеру сказать - смотрите, вот мы оценили монету в $1000, а она ушла за $5000, такие у нас очумелые торги, и с вашим материалом будет так же! А то, что монета реально стоила $5000 (или больше), ни кого не волнует. И факт того, что при оценке в $1000, скрытый резерв на неё $4999 показательно говорит, что они прекрасно знают, что делают.
Odysseus пишет: 14-го прошла вторая часть Херитэджа (уже в Техасе), там тоже было много очень неплохого имперского серебра 18-19вв., ушло всё по самому минимуму, на мой взгляд... Если были лишние деньги, наверное, там можно было бы и разгуляться...
На первом взял 3 монеты, на втором себе ни одной. Правда и интересны были только 2 позиции. Знакомому на втором ауке набрал много Европы.
На первом в итоге получилось 13 лотов Очень хотел 1909 но дешевле 4700 плюс проценты не отдали На втором заявок было поболее 41 лот Хорошо продал Гангут в ау58 Полтину 1799 в мс61
Многие аукционы ставят низкие старты, чтобы заманить покупателей (Кюнкер, Горный). Многие покупатели соблазняются низкими стартами и едут на аукцион лично в надежде, что произойдет Чудо и они купят что-то на халяву. На практике же получается, что если посчитать затраты на перелет, проживание и питание, то такие покупатели приобретают монеты дороже, чем они могли бы купить на аукционах в Москве. Надеюсь, что ослабление рубля заставит подобных любителей нумизматики обратить свое внимание на аукционы в Москве, в особенности на те из них, которые предлагают приобретать предметы за рубли.
или "ушли" ? 
