Реклама. NRG слабирование монет. ИП Краснов Алексей Валерьевич ИНН 772980294956

Реклама. ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Драгметаллы и золотые монеты
кипп эффект на банкнотах
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ «Старая монета»
Монеты в слабахъ NGC
   


Реклама. ООО «Лигал Мил» ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка » Античные монеты
Страницы: 1
Следят за темой: 0  
Тетрадрахма Панорма. Очередное варварство…
 
    #1
0  
19.04.2026 13:33:34
Была такая довольно редкая и относительно дорогая тетра Панорма –


https://www.acsearch.info/search.html?id=3773181
SICILY, Panormos (as Ziz). Circa 415-405 BC. AR Tetradrachm (24.5mm, 17.09 g, 7h). Charioteer driving slow quadriga right; above, Nike flying right, crowning horses / Laureate head of Apollo right. Jenkins, Punic 6 (O2/R6). Very rare. Sold for $3250. CNG 10.05.2017

и тут натыкаюсь на это –

https://www.acsearch.info/search.html?id=6709288
Sicily. Katane. Tetradracma. 461-413 a.C.. (Sng Ans-1249 variante). Anv.: Auriga conduciendo biga a derecha, al paso, encima Victoria volando a derecha. Rev.: Cabeza laureada de Apolo a derecha, delante leyenda retrógrada parcial. Ag. 17,05 g. Toned. Rare . Choice VF. Est...1800,00. Tauler & Fau Subastas 05.02.2020

Первая мысль была – очень качественная копия. Вторая – это всё же она, с CNG, со следами от удаленной оправы.
Вот спрашивается: ЗАЧЕМ? Взять редкую вещь и испоганить… Плюс ещё пытались скрыть, какая она была совсем недавно, продавая на другом ауке, выдавая её за монету Катаны...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
19.04.2026 14:26:34
На CNG подлинная. На Tauler & Fau Subastas литая копия.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
19.04.2026 15:43:14
Цитата
Hamerani пишет:
Плюс ещё пытались скрыть, какая она была совсем недавно, продавая на другом ауке, выдавая её за монету Катаны...

Посмотрите аверс на 6 – 7 часов. Монета CNG безусловно подлинная и с провенансом. Злоумышленник сделал литую подделку и продал её на Tauler & Fau Subastas как оригинал, намеренно указав в описании место чеканки монеты город Катана и референс Sng Ans-1249 для того, чтобы монеты не были выданы на одной поисковой странице одновременно, чтобы скрыть быстрое разоблачение подделки.
Изменено: viktorious - 19.04.2026 15:57:04
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
19.04.2026 16:50:09
В защиту своей версии - Повреждения видны практически по всему краю монеты с обеих сторон. Трещины на реверсе, возможно, заделаны ввиду больших повреждений при установке/снятии ободка. Появились повреждения на коне. Вес практически точно совпадает с монетой с CNG (но тут аукционисты из Tauler & Fau Subastas, возможно, тоже соврамши).

... по мне уж лучше подделка, чем исковерканная ...
Спасибо за мнение!
Изменено: Hamerani - 19.04.2026 16:51:54
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
4  
19.04.2026 17:21:09
Цитата
Hamerani пишет:
Повреждения видны практически по всему краю монеты
это не повреждения, а естественное состояние подлинной монеты после чеканки – разрывы гурта., плюс коррозия Аверс 1 – 3 часа.
И вот как раз на подделке это скрыли. Доработали восковую модель, в том числе для подгонки веса. Посмотрите на гурт внимательно. За счёт него почти попали в вес, добавив воска к восковой модели перед подготовкой опоки для отливки копии. И в этой же области, очевидно и был литник.




Проще сказать - на основе восковой модели, выполненной с оригинала, сделали восковку с идеальным гуртом. И поскольку добавили воска, при литье прибавилось и металла в копии. Лишний вес спилили надфилями.
Изменено: viktorious - 19.04.2026 17:28:52
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
19.04.2026 17:43:24
Цитата
viktorious пишет:
Повреждения видны практически по всему краю монеты

Я имел в виду на изделии с Tauler & Fau Subastas, как будто по всему кругу напильником прошлись...

Цитата
viktorious пишет:
Лишний вес спилили надфилями.
а по поводу веса - если соврали с центром выпуска, почему бы и не соврать и с весом.... Хотя может действительно подгоняли надфилем, а я писал про повреждения по всему кругу...
Вообщем значит подделка! Спасибо!
Изменено: Hamerani - 19.04.2026 17:48:09
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
0  
19.04.2026 18:04:05
Цитата
Hamerani пишет:
Цитата
viktorious пишет:
Повреждения видны практически по всему краю монеты
я это не писал  ;)  

Но если о повреждениях на подделке – вероятно тот кто делал копию не особо стремился замаскировать подделку. Просто делал копию, которую можно отличить. Но вот подача монеты на аукцион и её описание – имеют все признаки мошенничества.

Мне рассказывали о таких мастерах, которые абсолютно честно продают хорошие копии по цене ниже оригиналов, чтобы коммерческий зазор для дилеров был; и для копарей, которые впоследствии продают фальшивки как подлинные монеты. Как говориТ один серый дилер – «Подделки сейчас такого хорошего качества, что их приятно продавать».
Изменено: viktorious - 19.04.2026 18:16:13
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
19.04.2026 19:01:53
Цитата
viktorious пишет:
вероятно тот кто делал копию не особо стремился замаскировать подделку.

Это меня и ввело в заблуждение, слишком плохо обработано по кругу, вот и подумалось о вставке в оправу.

Цитата
viktorious пишет:
Но вот подача монеты на аукцион и её описание – имеют все признаки мошенничества.

Это точно. Трудно поверить, что в Tauler & Fau Subastas не смогли бы отличить тетру Катаны от Панорма, да еще видив ее в живую и не появились бы вопросы. В acsearch.info по Tauler & Fau Subastas более 30 000 записей только по античным монетам...
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
3  
20.04.2026 00:46:25
Цитата
Hamerani пишет:
Это точно. Трудно поверить, что в Tauler & Fau Subastas не смогли бы отличить тетру Катаны от Панорма, да еще видив ее в живую и не появились бы вопросы. В acsearch.info по Tauler & Fau Subastas более 30 000 записей только по античным монетам...
представьте, сколько открытий/разоблачений еще впереди! :)
Только за прошлый год мы с коллегами сняли с зарубежных аукционов около двадцати подделок и не аутентичных монет Боспорского царства.
"Говорить правду легко и приятно. Только ведь за неё добрые люди и на кресте распять могут." - Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита".
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2026. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●

 



Загрузка данных...