Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Медные монеты России 1700-1917.
Страницы: 1
Следят за темой: 2  
Вопрос касательно перечекана 1724 > 1730-1734
 
    #1
0  
10.08.2016 00:09:21
Буду признателен тому, у кого есть перечекан рамочной копейки в деньгу и кто подскажет есть ли на гурте явные следы повторного гурчения.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
1  
10.08.2016 10:40:26
Рамочная - Денга 1734.
Следы есть.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
10.08.2016 12:55:16
minibox44, спасибо. Вопрос не праздный. Попалась деньга 1730 года с гуртом, имеющим однозначные следы полного перегурчивания. Не нахлест, а именно повторное гурчение. Следов по полю от рамочной не видно.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
2  
10.08.2016 15:16:11
Деньга 1731 перечекан из рамки.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
-1  
10.08.2016 16:16:12
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
minibox44 , спасибо. Вопрос не праздный. Попалась деньга 1730 года с гуртом, имеющим однозначные следы полного перегурчивания. Не нахлест, а именно повторное гурчение. Следов по полю от рамочной не видно.
Не за что. :hi:
Следы от перегурчивания не означают, что это была рамочная копейка. Думаю, что перегурчивали все подряд.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
1  
10.08.2016 16:29:13
Цитата
minibox44 пишет:
Думаю, что перегурчивали все подряд.
Не перегурчивали, а гуртили. Ведь копейки Петра I были с гладким гуртом.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
-1  
10.08.2016 16:53:52
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Думаю, что перегурчивали все подряд.
Не перегурчивали, а гуртили. Ведь копейки Петра I были с гладким гуртом.
При перечекане лучше подходит термин "перегурчивали ", так как термин "гуртили " скорее имеет отношение к гладким заготовкам, а не монетам.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
10.08.2016 17:48:16
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
minibox44 , спасибо. Вопрос не праздный. Попалась деньга 1730 года с гуртом, имеющим однозначные следы полного перегурчивания. Не нахлест, а именно повторное гурчение. Следов по полю от рамочной не видно.
Не за что.  
Следы от перегурчивания не означают, что это была рамочная копейка. Думаю, что перегурчивали все подряд.
Так ведь с оформленным гуртом были только рамочные копейки, а все остальное - с гладким. Таким образом, напрашивается вывод, что следы предыдущей сетки - от рамочной копейки, поскольку повторно гуртить что-либо свежеотгурченное бессмысленно, а технологически - маловероятно. А вот если предположить, что среди петровских копеек, выступавших в качестве заготовок попадались рамочные и их не отсеивали, а просто загоняли в гуртильный станок неглядя, тогда вполне объяснимо  наличие старой сетки под новой.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
-1  
10.08.2016 20:22:50
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
minibox44 , спасибо. Вопрос не праздный. Попалась деньга 1730 года с гуртом, имеющим однозначные следы полного перегурчивания. Не нахлест, а именно повторное гурчение. Следов по полю от рамочной не видно.
Не за что.
Следы от перегурчивания не означают, что это была рамочная копейка. Думаю, что перегурчивали все подряд.
Так ведь с оформленным гуртом были только рамочные копейки, а все остальное - с гладким. Таким образом, напрашивается вывод, что следы предыдущей сетки - от рамочной копейки, поскольку повторно гуртить что-либо свежеотгурченное бессмысленно, а технологически - маловероятно. А вот если предположить, что среди петровских копеек, выступавших в качестве заготовок попадались рамочные и их не отсеивали, а просто загоняли в гуртильный станок неглядя, тогда вполне объяснимо наличие старой сетки под новой.
В теории такое наиболее вероятно. Однако, могло быть случайное двойное гурчение заготовки, или двойная прокатка заготовки при единичном гурчении или бракованная верейка, создающая эффект "перегурчивания".
P.S. или даже ошибочный перечекан из денги в денгу.
Кстати, если такой найдётся в качестве, то я бы купил себе.
Изменено: minibox44 - 10.08.2016 20:41:12
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
2  
11.08.2016 00:08:17
Рассмотрел свою денгу из рамки 1731 года. Крупная сетка аккуратно чередуется с мелкой.  Если есть интерес, могу попытаться сфотографировать.
П.С. Про другие гуртовые "необычности" есть у Узденикова и у Рзаева.
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
11.08.2016 10:33:09
justas60, интерес есть. Если возможно, то неплохо было бы увидеть.

Хотел бы ещё услышать мнения других авторитетных участников, разбирающихся в тематике. Свидетельствует ли сетка на гурте поверх другой сетки о перечекане из рамочной копейки при отсутствии явных следов по полю и рельефу от такой копейки?
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
13.08.2016 14:10:37
Вот гурт моей 1730-го:


Явное перегурчивание. Будут ли ещё какие-то мнения?
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
-1  
13.08.2016 14:18:11
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Вот гурт моей 1730-го:
       

Явное перегурчивание. Будут ли ещё какие-то мнения?
Все верно, перегурчивание.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
13.08.2016 15:55:37
Считать ли перечеканом из рамочной копейки?
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
16.08.2016 07:19:03
Услышать бы мнение Niar317, Kaneps.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
0  
16.08.2016 21:36:30
А для чего всё это?
Надеюсь не хотите безаговорочно по гуртам определять перечеканы из рамки и продавать с оными заверениями?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
0  
16.08.2016 21:44:11
А фото самих перечаканов ( с рамочных копеек )  может кто покажет ? За ранее спасибо .
P.S.  Копейки 1724 могут быть с гладким гуртом ( слышал о существовании такого экземпляра) ?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
0  
16.08.2016 23:23:13
Цитата
zett5 пишет:
А для чего всё это?
Надеюсь не хотите безаговорочно по гуртам определять перечеканы из рамки и продавать с оными заверениями?
Осподь с вами. Где ж их набрать? Одна за всю пока еще не очень долгую жизнь попалась, да и ту себе оставлю.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #19
0  
16.08.2016 23:40:05
Цитата
Игорь Васильевич пишет:
Вот гурт моей 1730-го:
       

Явное перегурчивание. Будут ли ещё какие-то мнения?

Нет не перегурчивание, рейки для гурчения использовали так же как и штемпеля многократно, нитевидные остатки на гурте это следы от старых насечек на рейке. ИМХО.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #20
0  
16.08.2016 23:44:05
Kaneps, спасибо.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●