Мнтересует происхождение меня этой монетки, единственный проход на ауке Маркова № 21, с заключением Узденикова и Ширякова. Если такие мэтры признали ее подлинной по технологическим признакам, то, наверняка, были мысли о ее происхождении, но не встречалось больше никакой информации по ней.
Позвонил сейчас Владимиру Васильевичу Казакову, он про эту монету не слышал ничего в процессе подготовки каталога, хотя имел тесный контакт с ГИМом в том числе. Монета всплыла позднее, в 2007, наверное, ИВШ, мог бы прояснить ситуацию, раз заключение на нее давал.
Помню давнее обсуждение этой монеты. Тогдашний владелец спрашивал о ней. Он получил её в подарок (как курйоз - российские монеты тогда не ценились) от знакомого нумизмата из Англии в 90-х.
У Маркова был упомянут некий документ косвенно подтверждающий возможность существования такой монеты.
Разговаривал с ИВШ сегодня по этому поводу, он подтвердил, что знает про эту монету, по технологическим признакам - чеканка мондвора штемпелями медной двухкопеечной монеты, другой информации нет.
А вот это уже более чем странно. Монета продавалась с заключением Узденикова и Ширякова. Может запамятовал?
Так же прилагался документ из архива СПБ двора в котором упоминается чеканка 7 экземпляров монет чеканеных в железе для передачи внутри департамента. По описанию А. Басок получил этот документ в России в 2002 году от Смирнова. Это было получено после экспертного заключения.
Все что написал прямо из описания лота (заодно вспомнил от куда знаю что басок был с этим предметом связан...).
Тема на коинпипле с вопросом открыта 5 января 2008 г. от человека не в теме, которому монету подарили, 21-й первый Марков - январь 2009 г. Или мы о разных монетах говорим?
Савва пишет: Тема на коинпипле с вопросом открыта 5 января 2008 г. от человека не в теме, которому монету подарили, 21-й первый Марков - январь 2009 г. Или мы о разных монетах говорим?
Если бы я должен был гадать, то, исходя из того что А. Басок возил эту монету в Россию в 2002 году, и получил заключения в 2002 году, но не отдал их хозяину монеты (который говорит на коинпеопле что не имеет нкакой информации) -- выходит что хозяин что то обещал Баску и не выполнил. Поэтому бумаги лежали не у хозяина до продажи в 2009 году. Интересно, сколько эти бумаги стоили аукциону в 2009?
Видимо я неправильно понял, Игорь Владимирович монету видел вживую, как и В.В. Уздеников, ее временно ввозили в РФ в 2002 г., про бумаги из архива СПБ мон. двора ничего нового не узнал. Дал И.В.Ш. ссылку на это обсуждение на форуме, он обещал посмотреть и дать свои комментарии.
Романовъ пишет: про бумаги из архива СПБ мон. двора ничего нового не узнал.
Ну, извините коли так. А какую дополнительную информацию вы ищете? Телефон Александра Баска у вас есть? Если нет, я напишу рабочий. Позвоните и попробуйте узнать больше информации. Очевидно то, что он единственный человок, который может этой дополнительной информацией владеть. И, почему такой острый интерес? Неужели вторая попалась?
Басока нам не надо, а то форум модерить опять замучаешься. Важно, что написали и сказали ИВШ и В.В. Уздеников, без их мнения и заключения слова Басока ничего не стоят, не зря же он тащил монету сюда, оформлял на таможне временный ввоз.
Но документы то он нашел... При чем уже после того как монету видели Ширяков и Уздеников. Заключения экспертов, это конечно хорошо. Только кто не без греха -- все ошибки делают. Ваши злобные нападки на Американских нумизматов, по меньшей мере, некорректны.
По-моему,в Германии уже в 15-м году в некоторых городах начали делать монеты из нетрадиционных металлов,в том числе из железа,а в следующем была уже пущена серия "OST" для восточных территорий.Может быть германские опыты как-то сподвигли россиян на подобные же эксперименты?
В период войны все эксперементировали из за нехватки ресурсов, в России тоже очень может быть. По никелю официальные данные остались, странно, что железо нигде не засветилось.
"Звонил к Василий Васильевичу, во первых сказал, что я не первый, кто по этому вопросу звонит. Во вторых, этот вопрос не новый, и мнение официальной нумизматики отрицатальное. При богатом материале тех лет про Сибирь и не одного упоминания про это, т.е это частное фантазия. И опасается того, что подобное со временем будет появлятся всё чаще и т.д."
А при чем тут это кожаное черти-что?! Тут как раз оригинальными штемпелями чеканили, что подтверждено там же источником, только не понятно когда и для чего.
Далась вам эта железка, в советах в за последнее время повыстакивали разных пробников в любых металлах, начиная с монет РСФСР и медного червонца 1925 г., уже и каталоги по ним сделали, и аукционных проходов завались, все уже привыкли, и в императорской теме привыкнут.