Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1784 ЕМ в ущерб обращению, Прошу высказаться
 
Всем доброго вечера!
Попался забавный пятак - полагаю что это творчество «умельцев» того времени.
Прошу высказать своё мнение по его старинность и спрогнозировать, будет ли интерес к такому «пятаку».
Особое Спасибо будет за примерную оценку его стоимости!


За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Судя по весу, до нормы не хватает почти 20%
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Гурт бы немешало показать.
10 лет с даты регистрации
 
Через несколько минут!
Цитата
Elisei7 пишет:
Гурт бы немешало показать.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Фальшак для обращения. Интерес будет. Можете выставлять на блошку. Дам старт 1000 руб.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
nnn17, Спасибо, завтра выставлю)
Надеюсь что Интер будет!)
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Когда выставите-отпишитесь в теме.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
nnn17 пишет:
Когда выставите-отпишитесь в теме.
Хорошо, договорились!)
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
nnn17 пишет:
Когда выставите-отпишитесь в теме.
Выполняю Вашу просьбу:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic296664/
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
По монете открыт аукцион, дата и время окончания в указаны в теме.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Есть много подделок в ущерб обращению под золото и серебро, тут без вопросов, а вот с медью не все так просто. Некоторые пользователи считают что подделывать медь достаточно прибыльно за счет кражи металла, но не забывайте что в 18 веке монетная стопа неоднократно менялась, поэтому вполне возможны казусы с монетных дворов.  Шведы кстати подделывали российскую медную монету, но она была правильного веса 51,2 грамм и продолжала циркулировать на Руси. Медная монета не проверялась так как золотая или серебренная, поэтому и встречаются мон. браки и перечеканы самого причудливого дизайна. Вот кстати статья о монетах:
https://numismat.ru/articles.shtml?id=440
на мой взгляд, слабоватая доказательная база, ссылающаяся в первую очередь на кражу металла и левые штемпеля. Даже в нашем 21ом веке по ошибке чеканили пятерки на двух рублевых заготовках так что уж говорить про контроль в веке 18ом, в медной монете проверялась одна из некоторого весового количества!  Мне лично встречались в оригинальных медных монетах РИ отклонения в весе более 30+% и это кмк не предел! Так какой смысл подделывать медь, если наказание за подделку монет из драг. металлов и меди было одинаковое! Я понимаю, что мой пост дискуссионный, но если обратить внимание на монету в теме, то я бы охарактеризовал ее как монетный брак.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Причём здесь вес? (у меня есть 100% оригинальные Екатерининские пятаки ,один весит 65гр,другой 30гр. И таких примеров куча. Вес медных монет в 18-ом веке не показатель.).Здесь другой штемпель(посмотрите на "кривого" орла ,на грубые цифры и т.д.).
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
nnn17 пишет:
Причём здесь вес? (у меня есть 100% оригинальные Екатерининские пятаки ,один весит 65гр,другой 30гр. И таких примеров куча. Вес медных монет в 18-ом веке не показатель.).Здесь другой штемпель(посмотрите на "кривого" орла ,на грубые цифры и т.д.).
Уважаемый, вы уверены, что монета билась один раз, а не несколько...и что из такого чекана могло получиться?
Вот например реверс 1784
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тегеран 43 Уважаемый, вы уверены, что монета билась один раз, а не несколько...и что из такого чекана могло получиться?
Вот например реверс 1784    
почитайте.  http://coins.su/forum/topic/80605-falshivki-mednyh-monet-xviii-veka-v-uscherb-obrascheniyu/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
Тегеран 43 Уважаемый, вы уверены, что монета билась один раз, а не несколько...и что из такого чекана могло получиться?
Вот например реверс 1784    
почитайте.  
Спасибо, познавательно.
Фальшаки в ущерб обращению тема которая будет периодически подниматься.
На руках у коллекционеров большое количество фальшаков под золото и серебро  19 и нач. 20 вв. изготовленных литьем. Взгляните на медные фальшаки 18 века, как вы думаете почему в 17хх гг. фальшаки чеканились, а в 18хх отливались? Неужели раньше были технари, которые втихаря резали штемпеля, а в 19 в. они перевелись и народ перешел на литье, а производственный цикл деградировал? Другой вопрос в выгоде, я думаю удобнее подделать несколько десятков золотых монет, чем чеканить несколько десятков кг. медных, имея на дому мини м.д. со своим штатом мастеровых ворующих металл, рискующих засветиться,  и отправиться на каторгу. На гос. М.Д., вес гулял и нужна была золотая середина - истину надо искать в периоды когда менялась монетная стопа, тогда может кое-что проясниться.
При таком изобилии должны найтись фальшаки не только с недовесом, но и с перевесом, вот на них тоже любопытно было бы взглянуть, а не только на перечеканы, правку штемпеля (перерезку года)пару, тройку литых? монет в плохом сохране, и вхлам утертые монетосы, где нет веса и очень мало фото гуртов.
По поводу монеты в теме, возникло еще одно предположение:
может быть это перечекан?  Но я вижу многократную чеканку и не вижу следов перечекана.
В общем картина маслом, пусть для себя каждый решит что это:
Фальшак, брак или перечекан?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
Тегеран 43 Уважаемый, вы уверены, что монета билась один раз, а не несколько...и что из такого чекана могло получиться?
Вот например реверс 1784
почитайте. http://coins.su/forum/topic/80605-falshivki-mednyh-monet-xviii-veka-v-uscherb-obrascheniyu/
Все по ссылке такие же уродцы, что и кусок металла в начале темы. Но насчёт этого куска всегда будут закрадываться подозрения об изготовлении в два этапа какого-то косорукого алкоголика в неотдалённые от нас дни. В трезвом состоянии он как-то умудрился сваять гурт, ну а потом, на радостях, наклюкался и уже в полном улёте от своих возможностей он уже перешёл к "современному искусству2 основного изображения. Наутро проснулся, увидел результат и зашвырнул его в гиблую, напичканную химикатами пашню, отчего он лет через 15 приобрёл патину, неотличимую от подлинных... Или это был также нетрезвый гравёр, который "улучшал" подлинную монету...
Изменено: Если Бы - 07.12.2020 22:52:48
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●