Здравствуйте, уважаемые знатоки! На аукционе Редкие Монеты задорого выставлена монета 5 коп.1796 АМ Павловский перечекан.
Описание лота: 5 копеек 1796 года. АМ. Медь. 57,74г. Аннинский монетный двор. Павловский перечекан. Гурт сетка. Уздеников 2918(∸). Биткин 179(R3). 20 рублей по Ильину. Дьяков 231, 836(R4). Brekke 179, 19(÷). AU 58. Коричневая патина. Незначительные следы коррозии. Характерные следы исходной монеты. Чрезвычайно редка. Конец описания лота
Вопрос: а по каким признакам эта монета Павловский перечекан? Явных следов нет... По крайней мере я не увидел. Разве что следы в нижней правой части вензеля. Гурт сетка как и у обычных АМ. Цифры 96 без закорючек...
Даже на этих фото видно остатки шнура на гурте - вам это о чём нибудь говорит? Да и штемпеля "те'. Судя по отсутствию следов гривенника, это прямой перечекан из пятака Екатерины 2.
Доброгост пишет: Даже на этих фото видно остатки шнура на гурте - вам это о чём нибудь говорит? Да и штемпеля "те'. Судя по отсутствию следов гривенника, это прямой перечекан из пятака Екатерины 2.
Проявляю солидарность. Очень похож на прямой переченкан. Следов от монеты Десять копеек 1796 не видно по фото. Следы от пятака чёткие присутствуют. С уважением.
Доброгост пишет: Даже на этих фото видно остатки шнура на гурте - вам это о чём нибудь говорит? Да и штемпеля "те'. Судя по отсутствию следов гривенника, это прямой перечекан из пятака Екатерины 2.
Проявляю солидарность. Очень похож на прямой переченкан. Следов от монеты Десять копеек 1796 не видно по фото. Следы от пятака чёткие присутствуют. С уважением.
Причина этого перегурчивание, которое производилось только на Екатеринбургском и Анинском МД. Пятаки перед чеканкой в гривенник перегурчивали в шнур, но так как не все успели перечеканить, то после остановки чеканки гривенника, оставшиеся со шнуром заготовленные пятаки, перегуртили обратно в сетку и зачеканили штемпелями Павловского перечекан обратно в пятаки.
Доброгост пишет: Причина этого перегурчивание, которое производилось только на Екатеринбургском и Анинском МД. Пятаки перед чеканкой в гривенник перегурчивали в шнур, но так как не все успели перечеканить, то после остановки чеканки гривенника, оставшиеся со шнуром заготовленные пятаки, перегуртили обратно в сетку и зачеканили штемпелями Павловского перечекан обратно в пятаки.
Доброгост пишет: Причина этого перегурчивание, которое производилось только на Екатеринбургском и Анинском МД. Пятаки перед чеканкой в гривенник перегурчивали в шнур, но так как не все успели перечеканить, то после остановки чеканки гривенника, оставшиеся со шнуром заготовленные пятаки, перегуртили обратно в сетку и зачеканили штемпелями Павловского перечекан обратно в пятаки.
Гран мерси, это новая для меня информация!
Это давно известно. В книге " Аннинский Монетный Двор" , История, Каталог, Документы, Москва 2015 год авторы уважаемые: Э.А. Григорьев, В.В. Капустин, А.В. Черноухов описали причину появления такого казалось бы казуса. Но все оказалось гораздо проще. Монеты известны: перечеканы одноштемпельные, как прямы, так и обычные. Чаще встречаются Екатеринбургского монетного двора, реже Аннинского монетного двора. С уважением.
Доброгост пишет: Причина этого перегурчивание, которое производилось только на Екатеринбургском и Анинском МД. Пятаки перед чеканкой в гривенник перегурчивали в шнур, но так как не все успели перечеканить, то после остановки чеканки гривенника, оставшиеся со шнуром заготовленные пятаки, перегуртили обратно в сетку и зачеканили штемпелями Павловского перечекан обратно в пятаки.
Гран мерси, это новая для меня информация!
Это давно известно. В книге " Аннинский Монетный Двор" , История, Каталог, Документы, Москва 2015 год авторы уважаемые: Э.А. Григорьев, В.В. Капустин, А.В. Черноухов описали причину появления такого казалось бы казуса. Но все оказалось гораздо проще. Монеты известны: перечеканы одноштемпельные, как прямы, так и обычные. Чаще встречаются Екатеринбургского монетного двора, реже Аннинского монетного двора. С уважением.
Доброгост пишет: Причина этого перегурчивание, которое производилось только на Екатеринбургском и Анинском МД. Пятаки перед чеканкой в гривенник перегурчивали в шнур, но так как не все успели перечеканить, то после остановки чеканки гривенника, оставшиеся со шнуром заготовленные пятаки, перегуртили обратно в сетку и зачеканили штемпелями Павловского перечекан обратно в пятаки.
Гран мерси, это новая для меня информация!
Это давно известно. В книге " Аннинский Монетный Двор" , История, Каталог, Документы, Москва 2015 год авторы уважаемые: Э.А. Григорьев, В.В. Капустин, А.В. Черноухов описали причину появления такого казалось бы казуса. Но все оказалось гораздо проще. Монеты известны: перечеканы одноштемпельные, как прямы, так и обычные. Чаще встречаются Екатеринбургского монетного двора, реже Аннинского монетного двора. С уважением.
Вот нашёл и монеты. Одноштемпельные. Один пятак- прямой перечекан с 5 копеек Екатерины Второй 1775 года ЕМ, другой пятак - перечекан из легковесного десятикопеечника 1796 года. С уважением.
Большое спасибо за исчерпывающую информацию! Получается, судя по объему чеканки "прямые перечеканы" гораздо реже "обычных" Павловский перечеканов из десятикопеечников
Дмитрий117 пишет: Большое спасибо за исчерпывающую информацию! Получается, судя по объему чеканки "прямые перечеканы" гораздо реже "обычных" Павловский перечеканов из десятикопеечников
Для Аннинского монетного двора, моё мнение любителя, что пореже встречаются, для Екатеринбурского монетного двора видится примерно одинаково, если чуть меньше обычных, то наверное не так уж принципиально из-за общего достаточно большого тиража данных монет. Важно для прямых перечеканов АМ наличие остатков шнуровидного гурта. Так как иногда встречаются красивые двойные удары. Можно ошибиться, если не обратить большого внимание на гурт. С уважением.
А фото гурта есть этого пятака? Если чистая сетка без следов перегурчивания, может статься что и не перечекан.... Ведь кроме ПП, есть пятаки Аннинского МД со штемпелями павловского перечекана, но отчеканенные на гладких кружках. Например слева на гладкой заготовке, справа ПП
9525255 пишет: А фото гурта есть этого пятака? Если чистая сетка без следов перегурчивания, может статься что и не перечекан.... Ведь кроме ПП, есть пятаки Аннинского МД со штемпелями павловского перечекана, но отчеканенные на гладких кружках. Например слева на гладкой заготовке, справа ПП
Добрый день. Фото не нашёл. Но тему старую нашёл по этому пятаку. На 5 копеечнике АМ, перечеканенного из пятака Екатерины Второй остатки шнуровидного гурта. С уважением.
А что у этих 5К1794АМ-ПП с цифрой "4"? Это пуансон с циферкой так затейливо выкрошился? Но уж очень как-то геометрически правильно, вряд ли. Или это перегравировка из какой-то другой цифры? Какие будут мнения?
