Добрый вечер, уважаемые господа! По Биткину 2 копейки 1791 ем имеют степень редкости R. В.В. Уздеников же не выделяет её даже в не совсем обычные монеты. Хотелось бы узнать о встречаемости монеты. Любопытно, что по проходам очень большой разброс цен, видимо, в зависимости от того, куда смотрят продавцы и покупатели, точнее, кого из авторов выбирают, Биткина или Узденикова. Впрочем, в продажах на форумах она мне вообще не встретилась. Состояние её, видимо, F. Прошу прощения за не весьма качественные фото - провозился сегодня пол-дня, и, несмотря на приличный вполне фотоаппарат, нужного качества так и не достиг. Наверное, не дано. Мне кажется, медь фотографировать сложнее, чем серебро. С уважением, ДК.
Copperfield пишет: Прошу прощения за не весьма качественные фото
Не переживайте, у Вас получились очень приличные снимки.
Цитата
Copperfield пишет: Впрочем, в продажах на форумах она мне вообще не встретилась.
Несколько проходов тут:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Вот имею такой экземпляр. Интересно, последние цифры с 1790 года ? А может это 94?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
В сноске с монетного двора, с Горного (2009) монета у меня. Мне нравится, пока лучше не получилось получить. Теперь, может Вaм будет интересна статистика в журнале РНО #80 за 2005 в исследованиях Стива Молдинга по встречаемости монет в последнее время, данная двушка стоит как ХР-, и встретилась всего 4 раза из Стива избранных аукционов в России и в мире. Для сравнения, двушка 1779 ЕМ - 2 раза и оценена как XF+ extremely rare, 1774 - 6 раз, VR+, very rare 1790 - 31 раза, C, common 1795 - 10 раз, VR-, very rare 1796 - 5 раз, XR- extremely rare.
ПОСЪТИТЕЛЮ, благодарю Вас за интересную информацию. Моя двушка - extremely rare? Никак не ожидал. Моя, пожалуй, будет похуже, чем Ваша с Горного, и значительно (но лучше, чем у уважаемого scowl ).
Copperfield пишет: По Биткину 2 копейки 1791 ем имеют степень редкости R. В.В. Уздеников же не выделяет её даже в не совсем обычные монеты. Хотелось бы узнать о встречаемости монеты.
Думаю, что ближе к истине В.В. Уздеников. Монета встречается. Объем чеканки 7425 руб.
Соглашусь что В В Уздеников ближе к истине как никто другой, если тираж указан правильно. Однако, по встречаемости за определённый период и используя проходы только не больше десятка фирм/аукционных домов, двушка встретилась Стиву 4 раза. С тех пор (2005) конечно ещё пару пар выплыли, копанные не считаются. Думаю что к сильно редкой она не относится, и есть конечно во всех крупных коллекциях по меди, однако попробуйте встретирь сегодня их какое то колличество - т. е. встречаемость по сравнению с другими ЕМ и гг намного меньше. Мне так видится.
1.У Брекке (1977) двушка 1791 ЕМ тоже не выделена по редкости. Ну и что? Что натолкнуло В Биткина присвоить степень Р располагая информацией по Б Брекке и В Узденикову - думаю что результаты опросов встречаемости в частных коллекциях и особенно результатов аукционов имеющихся на тот момент у Биткина в картотеке. Стив Молдинг развернул поиск всречаемости позже обеих уважамых авторов, и немного лимитировался на информации по аукционам так как обьять всё всёравно невозможно а провести исследование по встречаемости - респект исследователя, особено американца.
2.Добавлю в предыдущий пост насчёт тиража, в данном случаи такая картина - 1789 - 57 555 руб 1790 - 95 300 руб 1791 - 7425 руб 1792 - не чеканили ? 1793 - не чеканили ? 1794 - не чеканили ? 1795 - 30 923 руб 1796 - 12 378 руб Тиражи взяты для примера моего случая по двушке 1791 ЕМ, нИ в коем случаи не оспариваются по книге Е Григорьев, В Мещеряков, А Черноухов: Екатеринбургский монетный двор, 2010.
Copperfield пишет: но лучше, чем у уважаемого scowl
Задели за "живое". Не согласен и протестую!!! Представленная мной монетка, в отличии от Вашей, сохранила фрагменты оригинального поля и не лежала 200 лет в земле. Другими словами говоря, представленная мной монета, получит грейд, пускай один из самых низких, а Ваша - увы... Хотя рисунок рельефа у Вас выше и чётче. Если не прав – форумчане поправят.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl прав. Коррозия, она девка неразборчивая, жрёт всё подряд. Жрёт и поле и рельеф. То, что после неё остается, выглядит зачастую, даже "объемнее" чем первоначальный оттиск.
Протест уважаемого scowl принят. Посмотрел на ревью - 1 монета за 2010, не нашедшая покупателя (к сожалению, фото нет), 2 - за 2011, одна, кажется, не продалась, и фото нет, вторая ушла за 2700. У последней, ксати, слева внизу в завитке вензеля любопытная деталь. Не могу понять, как она появилась
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Если Бы пишет: На Молотке висят 6 штук этих двушек.Куда Моулдинг смотрел-то?.. Правда за два года мониторинга эбея в начале 2000-х,заметил одну,ушла за 5,50 дол ф+
Вы там поосторожней куда Стив смотрел, ведь ясно написано выше, что во первых исследование по встречаемости было проведено и опубликовано в 2005 г., Вы что только что проснулись там в Париже, при чём здесьь молоток, вот ведь народ не разобравшись обязательно надо обосрать слегка а вдруг пройдет, - с удовольствием ознакомлюсь с Вашим исследованием по любой тематике (в нумизматике). Если Вам не интересна такая информация - так довольствуйтесь тем что есть. Советское государство, "Советы", всегда не подерживали прогрессивность, поэтому и сидят в гавне так долго. А ВЫ про молоток, ведь "молоток" и тот украли как модель y eBay, Inc.
Валентин,а что вы так разнервничались? Я ничего плохого про Стива не сказал.Смотреть и НЕ смотреть он может куда угодно,естественно.Его единственную статью про встречаемость рублей Екатерины 2 храню,как зеницу ока,но данные "Молотка" тоже ведь о чём-то говорят,не правда ли?Статистика от огромного ресурса только уточняется.Зачем упускать такую важную площадку,тем более по несерьёзной меди,которая КАК ПРАВИЛО ни на какие аукционы не попадает.И "Молоток" в то время существовал,в 2005-м.Вот и всё. Советы вы вообще не к месту упомянули... Мои "исследования" вы все видели,выделиться в какие-то выдающиеся нумизматы,и даже художники (моя профессия) не имею ни желания,ни возможности.Свои достоинства и лимиты знаем-с... В извинение приведу неплохую обычнейшую копейку тех годов.Может быть компенсирую негативные эмоции.
Цирк какой-то. Двушка 1791ЕМ-простейшая, как и остальные. 2к.1779ЕМ-редкая. Смотреть на проходы, и по ним определять редкость? Простейших монет там может и не быть(в проходах). Их просто на ауки не берут. Или не носят.
Да на Молоток с ревью чего только не несут. А цель темы и есть - поделиться мнениями о том, действительно ли 2 коп. 1791 R по Биткину - редкие. Ну, и редкость по проходам здесь никто и не определяет - имеют ввиду встречаемость.
Уважаемые участники форума,по прошествии стольких лет,сложилось ли у кого-нибудь мнение по вопросу данной темы? Относить ли 2 копейки 1791г. к "не частым" ?
konstantin.t пишет: Уважаемые участники форума,по прошествии стольких лет,сложилось ли у кого-нибудь мнение по вопросу данной темы? Относить ли 2 копейки 1791г. к "не частым" ?
в коллекционном состоянии они все не частые. А также я смотрю что коллекционеров которые их собирают тоже не много.
In vino veritas. Оплата принимаетса на карту **** 3800 7*** 7295 Вал*****
konstantin.t пишет: Уважаемые участники форума,по прошествии стольких лет,сложилось ли у кого-нибудь мнение по вопросу данной темы? Относить ли 2 копейки 1791г. к "не частым" ?
Судя по тому, сколько их сейчас предлагается, нечастыми их назвать можно с очень большой натяжкой. По мне так из погодовки двушек Е2 (1763-1796) ЕМ только 1779 можно назвать достаточно редкой
).
