Аукционный дом Золотое крыло. Купить монеты в слабах NGC.

Аукционный дом Гермес
   


Аукционный дом Империя
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 168 След.
5 копеек 1782 ЕМ, «язык змеи»?, Подскажите пожалуйста!
 
:drinks:
Honi soit qui mal y pense
О рисках по окантовке/и ближе к центру, реверса 12 рублей на серебро 1830-1845 гг., Выпуклые риски.
 
Хорошо бы автора последней цитаты. Хотя…
Honi soit qui mal y pense
О рисках по окантовке/и ближе к центру, реверса 12 рублей на серебро 1830-1845 гг., Выпуклые риски.
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Уважаемый Exkursant. Подскажите пожалуйста...... Общий тираж 12 рублевых монет 3474 шт. Какое количество штемпельных пар могло быть изготовлено?

Совершенно не в теме.  Затрудняюсь ответить.
Хотя можно попробовать…
Во первых: на сотню меньше в тираже, от того, что вы спросили.
Во вторых: можно только теоретизировать…
Как минимум 2 пары на год, значит «от 32 пар».

По меньшим номиналам… из частных разговоров о платине с человеком, который мог выложить все штемпельные варианты этих монет перед собой и сравнить « в живую»:
цитирую: « по некоторым годам до 6 вариантов»
О различиях в этих вариантах рассуждать не уполномочен.
Honi soit qui mal y pense
О рисках по окантовке/и ближе к центру, реверса 12 рублей на серебро 1830-1845 гг., Выпуклые риски.
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Самое интересное то, что никто не может объяснить в чем я ошибаюсь, это просто стресс изменений.    

Это не "стресс изменений", это шок от воинствующего невежества.

Объясняю почему "воинственная"...   в первом сообщении откровенная провокация в адрес форумчанина у которого, среди прочих, медаль эксперта.

Теперь о "невежестве"...

Анализ картинок, без соответствующей теоретической подготовки может завести и не в такие "дебри".tree  Особенно, в дождливую погоду.;)
Я к чему...  имея скромное представление, о том, как на самом деле изготовляли штемпля в конце первой трети 19 столения и не считая рубежек только на платине(!), мог бы представить себе следующий подход:
1. посчитать те самые рубежки на рубелях того времени;
2. на полтинах - аналогично.
3. сопоставив их количество, делать соответвующие выводы.:|

Дерзайте, молодой человек.
С искренним пожеланием удачи.
Honi soit qui mal y pense
5 копеек 1782 ЕМ, «язык змеи»?, Подскажите пожалуйста!
 
Нумизматы, вы где?!
Это банальный двойной удар с лёгким смещением.
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1899 три удара
 
Цитата
Немолодой нумизмат пишет:
Не могу сказать про имперские монеты, ибо не видел их с двойным чеканом в кольце , но советские - встречаются. На ЦФН и Самаре не однажды показывали бесспорные экземпляры позднего периода, у меня есть тоже бесспорные 5 копеек 1928 года, которую я когда-то приобрёл из-за бракованного гурта, а когда монета приехала, обнаружил следы первого удара с поворотом. Подобные монеты встречаются редко, но не исключительно.

У меня тоже, где-то болтается двушка конца Империи... там еле заметный двойной удар, я её не предъявляю сюда, ибо это "из другой оперы". Если Вы считаете, что ваша монета "по теме", покажите её здесь, пожалуйста.
Изменено: exkursant - 30.06.2022 10:21:49
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1899 три удара
 
Цитата
водолей пишет:
Цитата
exkursant пишет:
Привет, Константин.
Ты себе можешь можешь представить, как такое чудо чудесное могло произойти?
Привет, Анвар!
Нет, представить не могу. Потому и попросил фото гурта. Гуртовая надпись мне видится нормальной, типичной для рублёвиков Николая II.

С уважением, водолей

Гурт в данном случае не сможет ничем помочь, кмк.
Здесь принцип важен, вне зависимости от типа пресса на котором тиснуто. Будь то «Болтон» , или «Ульгорн»…
Принцип заключается в том, что загурченная заготовка до чеканки имеет диаметр меньший, чем диаметр печатного кольца.
После тиснения же, диаметры практически равны, что у монеты, что у кольца. Я к чему… даже, если допустить шальную мысль, что уже однажды отчеканенная монета снова угодила в станок, она уже никаким образом в то кольцо не втиснется… зазора нет.
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1899 три удара
 

Цитата
Шрек пишет:
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1899 три удара
 
Цитата
водолей пишет:
Ну, в общем-то и следы двойного удара на рублях Николая II явление нечастое...

P.S. По фото гурт нормальный.

С уважением, водолей

Привет, Константин.
Ты себе можешь можешь представить, как такое чудо чудесное могло произойти?
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1899 три удара
 
«ФФ».
Фуфло фантазийное.
Honi soit qui mal y pense
Что мы слушаем?, Музыкальные пристрастия нумизматов
 
Сегодня только это.

https://youtu.be/IOM9XjRnHRI
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Цитата
(A.P) пишет:
их не особо интересовал тип портрета по Каюмову на десятке.    
Красиво сказал!!! Уважаю.

Я однажды из такой «крестьянской кубыхи» достал трешку WM, в пруфе.
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Цитата
Anwek пишет:
если физическое золото , становится никому не нужно , то мы вступаем в эпоху, когда деньги выпускаемые феодалами , были очень тонкими и их каждый год выпускали снова с комиссией в четверть  , сохранивщиеся экземпляры таких денег продают за прилично большие деньги.  это означает , что люди , которые работают превращаются в рабов, без права своим трудом стать свободным. труд все равно обесценится . система вступила уже давно, кто родился рокфеллером, тот и будет рокфеллером. а талоны пусть выдают за труд , кто не работает, тот не ест

Бред. Пиши исчо.
Физическое золото всегда ликвидно. Просто, в случае ажиотажных покупок и продаж - это потери. Если вам больше нечем заняться, как бегать днями, чтобы пристроить пару тройку унций рыжего... флаг в руки. Стертые подметки тоже денег стоят. :bye:
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Это ежу понятно, что найдёт.
Коммент был к тому, что при покупке инвестиционной монеты, инвестор в проигрыше с самого начала.
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Цитата
Anwek пишет:
покупать лучше современные победоносцы или слитки. их можно сдать в банки, а старинные монеты в банке не купят
Скажу про Запад. Не думаю, что у вас по другому.
У физического золота есть три цены.
1. Цена скупки (лом пересчитанный в чистое золото) например 1 гр 585 пробы это 0,585грамм чистого металла.
2. Цена продажи необработанного металла. На Западе - продаётся ввиде гранулята. Деталь: продажа только для обрабатывающих предприятий. Частному лицу до этого металла не добраться. Или придётся заплатить с накидкой «НДС»
3. Цена продажи обработанного металла. Это металл в слитках, монетах и пр.

Банки продают монеты по третьему пункту. Зачастую там ещё «пристегнут» т.н. «Фасон», т.е. стоимость изготовления монеты или слитка.
Ну а покупают... если вообще, то по первому пункту.
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Услышал. Просто хочу закончить свою мысль. Весь разговор напоминает старинный анекдот.

Путешественники находят племя индейцев, живущих неподалёку от Ниагарского водопада. У всего племени очень большие уши, а у вождя шишка на лбу. Удивившись, решают понаблюдать за племенем.
Смотрят, а народ племени периодически прислушивается, оттопыривает ладонями уши и спрашивает у вождя:
- Что это? Что шумит?
А вождь каждый раз раздражено бьет себя по лбу:
- Это Ниагара шумит, болваны, Ниагара!!!
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Цитата
minibox44 пишет:
Excursant, Вы бы пока находитесь в неуравновешенном настроении воздержались бы от провокационных вопросов в данной ветке. Без них тошно.
И перечитайте первый пост  

Я спокоен и уравновешен, как никогда. Иначе бы не задавал таких вопросов. Вам, же осмелюсь напомнить, самовольное модерирование не приветствуется на этом Форуме.
Теперь по теме... что такое дефолт? Это как? Его обязательно объявить,  или можно без объявления? По факту...?
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Хммм. Тишина.
Спрошу по другому...
Это верно, что вес ввезённых за последний годовой отрезок времени 100 долларовых банкнот США составляет 50 тонн?
Изменено: exkursant - 01.03.2022 15:11:53
Honi soit qui mal y pense
[ Закрыто] Что делать, мысли о том, как сократить риски в текущей ситуации.
 
Чисто риторический вопрос. Что было бы с гражданами СССР, которые в июне 1941 года кинулись бы искать и скупать рейхсмарки?
Изменено: exkursant - 01.03.2022 14:24:30
Honi soit qui mal y pense
Дворик в золоте, Обсуждение
 
Цитата
KBH пишет:
от заведующего отделом нумизматики ГИМ С. Левина

  Прям так и сказали?
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Kurus пишет:
а не штемпельных пар
Штемпельных пар, повторяю, для тиража в два с лишним миллиона, требуется около сотни.
Сотню штемпелей одним, двумя, или даже тремя маточниками не осилить.

Для составителей каталогов... в 1901 поменялось только лицо, ответственное за передел. Монетный же двор со всеми технологиями, инструментарием, станками и оборудованием, остался на месте. Штатный персонал... от вардейна до повитухи остался тот же.
Сменились только буковки на гуртильных плашках.
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Юра551 пишет:
Спасибо Вам, ув. exkursant. Очень познавательно. Надо теперь всё это до конца осмыслить. То есть получается двойной удар при изготовлении рабочего маточника. Не совсем понимаю как такое стало возможным, ибо на показанной иллюстрации, формы для изготовления маточников окаймлены высокими бортами - вроде как не промахнёшся.

Всё гораздо проще. Ничего «осмысливать - домысливать» не нужно. Нужно просто читать. В литературе, практически, все описано. Заготовка для маточника имеет, как правило, конусную форму. Именно этим конусом она устанавливается в матрицу, а уж до «бортика» материал дожимается.
Изменено: exkursant - 12.12.2021 13:52:14
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
В продолжение...
наш дефект как раз на таком инструменте и получился. Скорее всего, заготовка дважды задавлена с перекосом в матрицу. Штемпеля из под этого дефектного маточника, скорее всего, дорабатывались вручную. "Зарубка" на лбу легко убирается, гораздо сложнее было с "двойным пробором". Именно поэтому, монет только с одним дефектом (двойным пробором) больше, чем монет с этими двумя дефектами.

Справочная литература: https://bildsuche.digitale-sammlungen.de/index.html?c=viewer&bandnummer=bsb00048267&pimage=00001&v=100&nav=&l=de­
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
По сoстоянию/уровню развития технологии производства штемпельного инструмента на конец 19 - начало 20 века:
Сначала изготавливался штемпель пробной монеты, читаем опус, написанный перед завтраком. Там многое правильно, но к тиражированию отношения не имеет. Там описано, более-менее правильно, изготовление первого штемпеля. В русскоговорящей литературе точного названия для него не встречал. У немцев оно есть - "Originalstempel ", "оригинальный штемпель".
С того момента, как оригинальный штемпель принят в тиражирование, его принято называть оригинальной формой или матрицей, нем. "Urmatrize".
Путем задавливания в оригинальную форму сырой заготовки снимается оттиск, соответственно "оригинальный пуансон", он же "пунсон", он же "маточник", нем. "Urpatritze". Таких делается сразу несколько.
При помощи оригинального маточника получают оттиски, которые будут затем служить формами для изготовления рабочих маточников.

Для иллюстрации... форма для изготовления рабочих маточников десятимарочника.

Изменено: exkursant - 12.12.2021 12:29:16
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Воскресенье, как ни как. Лучше позавтракать надо было. Не пришлось бы может «огород городить» с пантографом и «наборным штампом». Не то это... точнее, не про то. Ответ здесь, если быть совсем точным, почти здесь:

Цитата
Monetochkin пишет:
дефект мог возникнуть при неточном положении заготовок
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Mix пишет:
Как вариант
 
Вариант не проходит...
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Легенда на аверсе, зубчики (городки) с пазом для пунсона портретной части это была одна деталь, вторая деталь это портретная часть с выступом для вставки в первую деталь.
Надо было строго определенное положение относительно первой части.
При изготовление формы положение нарушилось, штампанули с наклоном пунсона, исправили, еще штампанули, но пробор остался в двух местах, не придали значению. Это могло быть и несколько раз и получены соответственно маточники и штемпеля.
Потом это все шлифовалось для удаления перехода (шва) пунсона, что заметно на монетах.
В дальнейшем технологию исправили и больше это не повторялось.
Возможно где-то примерно так, не вдаваясь в тонкости, но пантограф здесь не причем...

 Это вы о чем?
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Mix пишет:
3-1-2 С уважением.

Спасибо. А теперь попробуйте объяснить, куда же делись выкрошки из легенды монеты за номером 2.
Вот эти.
Изменено: exkursant - 11.12.2021 21:08:18
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
Mix пишет:
ПМСМ приведённые выше exkursant монеты одноштемпельные и происходила просто деградация штемпеля

Любое мнение, даже самое скромное, требует аргументации. Если Вас не затруднит, обозначьте пожалуйста, номерами в порядке износа, те три монеты из моего сообщения.
Изменено: exkursant - 11.12.2021 19:56:07
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Во... пока постил, монет ещё подбросили. Сути это не меняет.
Honi soit qui mal y pense
10 рублей 1901 года АР. Портрет с двумя проборами., ознакомительная
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Mix пишет:
Это технологический брак.К сожалению не получается перенести  полное изображение. С уважением.
Я об этом уже намекал раньше, но к сожаление обсуждение свелось к выяснению - считать ли это разновидностью или браком чеканки.
И конечно же нашлись персонажи, которым важно каталогизировать эту нелепицу.
Ничего не имею против, на вкус и цвет образца нет.  

  По просьбе ТС...   не вдаваясь в подробности и не вчитываясь в пикировки, постарался составить собственное мнение.

Если коротко: все три монеты чеканены разными штемпелями.


Исходя из того, что штемпеля разные, а дефект повторяется, вывод напрашивается только один = дефект "пришел" с маточника.
Чтобы убедиться в этом, смотрим на крайнюю левую монету:  в "забоинах", что на лбу Императора наблюдаются следы обработки штемпеля. Точно такие же, как и по кромке портрета.



Не буду вдаваться в подробности того, как возник этот дефект, просто напомню, что для тиража этой монеты потребовалось примерно 100 штемпельных пар и не менее 5-10 маточников.
На последнюю цифру следует обратить особое внимание. Маточники эти получены с формы, и, скорее, даже не с одной...
Honi soit qui mal y pense
Похоже, что мы двигаемся к существованию двух малопересекающихся рынков Российской нумизматики.
 
Цитата
IvanLapihyn пишет:
После укатывания в коробки 90% достойных к этому монет,

Позволю себе, тоже, оценочное мнение. 90% достойных закатке монет, при теперешних темпах, будет закатано через 90 лет.
Honi soit qui mal y pense
Несколько фото поблизости римско-германского музея в Кельне, микро-отчет
 
Цитата
Тимофей пишет:
"грабли" по-немецки?

Гримасы федерализма.
16 Земель, 16 правительств... каждое «рулит» в своих узкопартийных интересах. Одни «за 3G“, другие за «2G», третьи за «2G+»... дорулились: на Востоке дохнут, как мухи, на Западе - «ковёр лоскутный»... индекс заболеваемости от 100 до 1000(!).
В прошлом году, когда конкретно и жестко «выпрямляли», индекс сбивали до 5(!)
Изменено: exkursant - 01.12.2021 13:40:00
Honi soit qui mal y pense
Несколько фото поблизости римско-германского музея в Кельне, микро-отчет
 
Будущий канцлер обозначил к марту узаконить прививку для всего населения.
Honi soit qui mal y pense
Несколько фото поблизости римско-германского музея в Кельне, микро-отчет
 
Юго-Запад закрывает рождественские рынки. Баден-Вюртемберг закрыл, все напрочь, с четверга. Те, что вдоль по Рейну: Köln, Bonn, Koblenz, Mainz, Worms, Speyer  «держатся» ещё... не думаю, что дольше недели. Устроители и участники «прогорают» второй год подряд. Беда...
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1725г. "Солнечный", Был ли ремонт?
 
Цитата
Пал Николаич пишет:
отверстия, быть может и не было, следов не увидел, но вмешательство определенно есть, скорее снята напайка

Холера или чума... какая разница?
Honi soit qui mal y pense
Рубль 1725г. "Солнечный", Был ли ремонт?
 
Реставрация была. Аверс против 22:00, реверс - соответсвенно.
Ушко или отверстие было - без разницы.
Изменено: exkursant - 25.11.2021 16:50:52
Honi soit qui mal y pense
Какой из рублей реже, а какой желаннее ?, Гедлингер, поясной 41 и Дасье
 
Цитата
Forum пишет:
Из этих трех монет рублевик Дасье для большинства внешне самый милый и эффектный, а поясной по этому показателю явно на 3-м месте.

Попробуем быть объективными до конца... не "рублевик Дасье", а его аверс завораживает своей красотой. Точнее портрет. Слов нет, портрет изумителен в своей красоте. Автор показал женщину, но не Императрицу. Из всех Регалий - корона, даже Андреевской Ленты нет. Уж не к созданию ли Академии Художеств приурочен сей портрет?.. По всему видно, в 1736 и 1757 разные задачи решали авторы.

Касаемо реверса... Орел Дассье... "с горем пополам" просуществовал лет 20, да и то, не на всех монетах и не всех дворов. К 1777 уступил место Орлу работы Гедлингера. К слову, последний раз такой Орел красовался на рублевике аж в 1912 году.
Изменено: exkursant - 25.11.2021 12:14:16
Honi soit qui mal y pense
Какой из рублей реже, а какой желаннее ?, Гедлингер, поясной 41 и Дасье
 
Цитата
Altairus пишет:
Цитата
exkursant пишет:
 
Цитата
Altairus пишет:
У красивого рубля Дасье есть все шансы,чтобы приблизиться к такой сумме и даже переплюнуть ( МС64 из коллекции Фукса пытается найти пристанище в этих диапазонах )
На чем основано это утверждение? на статистических данных, или на каком-то "секретном знании"?
А разве этого недостаточно без каких-то эфемерных "секретных знаний"..
Довольно наглядно, на мой взгляд, и, очевидно, что всплытия и прощупывание рынка этой монетой еще продолжатся...
Потому и спрашиваю про «секретное знание»: странный  вектор имеет твоё «приближение» ...  от 250000,- к 200000,- следующая станция будет 150000,-?
Honi soit qui mal y pense
Какой из рублей реже, а какой желаннее ?, Гедлингер, поясной 41 и Дасье
 
Цитата
Forum пишет:
Что там еще на цену влияет, кроме редкости - мастерство медальера? престиж? популярность?

Обязательно. Все три фактора. У Дасье всё это есть. Даже у копииста 1737 года это есть... ну как же, свой, можно сказать "от сохи" да в Царевны Указы. "Скопировал"... так вон же, как удачно.
А то, что это элементарная перепечатка признать не хочется.

"Не хочется" это было бы полбеды. Походу, беда-то... полная, по причине непредставления, как оно (копирование) происходит.
Изменено: exkursant - 24.11.2021 21:42:29
Honi soit qui mal y pense
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 168 След.

© 2005-2022. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●