Добрый день ! Это подлинная крестильная медаль. Талеровое серебро. А что именно Вас смущает в весе ? Как я понял по фотографиям - это медаль Уважаемого форумчанина Воробей12
не знаю чья это медаль) просто попалось объявление вот и разбираюсь) Несколько смутил вес т.к. аналогичные медали весят в районе 23 гр. Предлагается за 10 000 руб.
Крестильные медали разнились по весу и были от 1 талера до полутора. Крестильные медали и талера выпускались в Германии с начала 17-го и по конец 19-го века. Уважаемый Воробей12 продает именно за эту цену ( если ничего не изменилось ) На счет более детальной информации по данной медали - повисите немного в этой ветке и владелец сам отпишется здесь и даст более точные ответы на Ваши вопросы
Спасибо за ссылку! Честно признаться, пока я совсем начинающий в нумизматике. Очень заинтересовала тема германских талеров. Может из литературы что нибудь мне посоветуете?
эта медаль никакого отношения к талерам не имеет. Медальер Daiser. Датируется первой четвертью 19 века (но точно не уверен, может и позднее). Вот уход идеальной в родной коробке (лот 1100):
По мне, так цена сумашедшая. В Германии на слетах, небольших аукционах и антикмарктах можно купить подобные медали по 20-50 евро. Правда не такие красивые по качеству и, как правило, без коробок.
Это действительно крестильная серебряная медаль Германии и к талерам "ходячим" она не имеет отношения. Хорошая вещь, к тому же тираж гораздо меньше талеровых. По поводу цен, у нас есть хорошая поговорка " За морем телушка полушка, да рубль перевоз". Если человек захотел купить подобную медаль, то он же не поедет в Германию. Я беру их для своей коллекции на известных европейских аукционах, добавьте к цене все опции и выходит такая медаль от 130 до 200 евро, это если она не 17-го века, тогда и дороже до 500-600 евро. Для подарка - это великолепная вещь, а если ещё к ней приложить и описание, то нормальный человек проникнется и осознает, что за предмет попал ему в руки. Такие медали не подделывают, это не российские рубли, они не пользуются ажиотажным спросом. Поэтому все они подлинные! Кстати, я писал, что в 17 веке эти вещи делали известнейшие медальеры к которым обращались многие европейские монархи со своими заказами. На одном из аукционов Кюнкера, известнейший коллекционер крестильных медалей и талеров Фассбиндер, продавал дублеты из своей коллекции, так вот этот аукционник можно вполне считать каталогом "крестильников". К слову сказать, я своему внуку подарил на крестины крестильную медаль.
k_vlad1@bk.ru пишет: Спасибо за ссылку! Честно признаться, пока я совсем начинающий в нумизматике. Очень заинтересовала тема германских талеров. Может из литературы что нибудь мне посоветуете?
Каталог по приведенной ссылке у меня в бумажном варианте, я на компе где-то есть предыдущая версия. Если нужно- поищу и залью на файлообменник. Прошу не корить по поводу "авторских прав", считаю, что учебники, каталоги и подобные источники знаний можно добавить в исключения.
Воробей12 пишет: Хорошая вещь, к тому же тираж гораздо меньше талеровых.
Я вот удивляюсь, а как вы их тираж определяете? Их штамповали по мере надобности. Да и время изготовления этих изделий было не ограничено. Пока штемпель живой. Могли и год, а могли и 100 лет штамповать.
Brios пишет: а как вы их тираж определяете? Их штамповали по мере надобности. Да и время изготовления этих изделий было не ограничено. Пока штемпель живой. Могли и год, а могли и 100 лет штамповать.
Вы правы, когда написали, что их штамповали по мере надобности. Вопрос в том, что далеко не все могли себе это позволить. Я писал, на одной из веток, сколько в начале 18-го века стоили продукты в России и Европе, так вот крестильные медали были по весу либо эквиваленты талерам, либо же были равны талеру с четвертью, полутора талерам, двум. И если на один петровский рубль который по весу был как талер можно было купить 7-8 баранов, то много ли было людей которые могли себе позволить такую роскошь, дарить такие дорогие подарки? Кроме того, мой товарищ, живущий в Германии, лично знаком с г-ном Фассбиндером, признанным знатоком и самым серьёзным коллекционером крестильных медалей и талеров, и общаясь с ним задавал ему вопросы по тиражам, на что получил ответ, что точно не знает никто, но то что это были небольшие тиражи, это однозначно.
Я думаю, что общий тираж крестильных медалей огромен. Наверно среди них есть и какие-то раритеты. Но даже сейчас они встречаются в Германии и Австрии очень часто. Если бы я покупал все, что видел, то у меня было бы уже их несколько сотен. Это про серебро. Золотые тоже не редкость, но почему-то последние уходы на Кюнкере были достаточно высокими.
Как можно считать общим тиражом? разные сюжеты, разные медальеры, но в каком состоянии большинство из них? Кроме того, крестильные медали 19 века, действительно встречаются чаще. А попробуйте найти в качестве 17-18 века, заморитесь, и цена будет неслабая. По поводу золота, что-то есть, но очень мало разновидностей, и тиражи очень маленькие, поэтому и стоят дорого. Возьмите ради интереса и соберите хотя бы виртуальную коллекцию, много ли наберете?
Воробей12 пишет: А попробуйте найти в качестве 17-18 века, заморитесь, и цена будет неслабая
согласен. Встречается, в основном, 19 в. Касаемо золота. Насколько я понимаю, почти все золотые медали датируются 18 в. Может в 19 в. их дочеканивали тоже, как пишет выше Бриос. Не знаю. Я не задавался целью скупать крестильные медали в золоте, но если цена была вменяемой, покупал их для себя. За все время купил всего несколько штук, т.к. денег особо не платил и брал скорее по случаю. Но, повторюсь, редкостью они никогда не были т.к. их мало кто покупал. А сейчас, видимо, тему "раскачали".
Из золотых, отчеканенных в 19 веке у меня есть два типа, и два типа ещё видел, все чеканены в середине века. Это не дочекан, работал мастер, живущий в 19-веке. Из 18 века тоже есть пара, и видел ещё штуки 4 и тоже работа мастеров живущих в определенное время 18 века. Мне тоже думается, что тему начали "раскачивать" потихому. Раньше и РИ не пользовалась ажиотажным спросом, а сейчас с ума сходят.
