Александр Редько пишет: Одни "сасаниды" и прочая восточная тематика, складывается такое впечатление, что "Равшаны и Джумшуды", освоившие стройплощадки, начинают проникать в нашу культуру.
Не, ну вы уж не перегибайте палку. Не в культуре же дело, а в том, что на Сасанидах можно и сделать себе кандидатскую и потом еще десятилетиями муссировать тему с публикациями и изысканиями. К тому же, и дореволюционные классики "фанатели" по восточной нумизматике.
Александр Редько пишет: Одни "сасаниды" и прочая восточная тематика, складывается такое впечатление, что "Равшаны и Джумшуды", освоившие стройплощадки, начинают проникать в нашу культуру.
Не, ну вы уж не перегибайте палку. Не в культуре же дело, а в том, что на Сасанидах можно и сделать себе кандидатскую и потом еще десятилетиями муссировать тему с публикациями и изысканиями. К тому же, и дореволюционные классики "фанатели" по восточной нумизматике.
А смысл в кандидатской в чем? В приставке к.и.н.? Да? Про "Равшанов" у Александра Редько без коментов...
Владимир. пишет: А смысл в кандидатской в чем? В приставке к.и.н.? Да?
Ученые и просто научные сотрудники - тоже люди, им так же как и всем остальным хочется расти "по карьерной лестнице", "в своих глазах, а также глазах коллег и начальства" и т.п. При этом разработка одной и той же очень узкой и мало кому известной или интересной темы позволяет добиваться роста без особых жертв. Да тот же кладовый материал можно анализировать еще лет сто, пусть даже вообще клады перестанут откапывать. А в имперской нумизматике, что еще можно придумать\исследовать историку? Наше хобби - коньюнктурное, но не "наукоемкое", все наши "открытия" в подавляющем числе случаев имеют интерес исключительно для коллекционеров, а вот научной темы не набрать. Шунин - взять его работу к примеру - являет собой приятное исключение. Но она все же теряется на фоне издаваемых каталогов.
Владимир. пишет: А смысл в кандидатской в чем? В приставке к.и.н.? Да? Ученые и просто научные сотрудники - тоже люди, им так же как и всем остальным хочется расти "по карьерной лестнице", "в своих глазах, а также глазах коллег и начальства" и т.п. При этом разработка одной и той же очень узкой и мало кому известной или интересной темы позволяет добиваться роста без особых жертв. Да тот же кладовый материал можно анализировать еще лет сто, пусть даже вообще клады перестанут откапывать. А в имперской нумизматике, что еще можно придумать\исследовать историку? Наше хобби - коньюнктурное, но не "наукоемкое", все наши "открытия" в подавляющем числе случаев имеют интерес исключительно для коллекционеров, а вот научной темы не набрать. Шунин - взять его работу к примеру - являет собой приятное исключение. Но она все же теряется на фоне издаваемых каталогов.
Ну это все, наверное , по той простой причине, что Вы требования ВАК к канд. дисс. не читали... Я так думаю...
Тимофей пишет: Не, ну вы уж не перегибайте палку. Не в культуре же дело, а в том, что на Сасанидах можно и сделать себе кандидатскую и потом еще десятилетиями муссировать тему с публикациями и изысканиями. К тому же, и дореволюционные классики "фанатели" по восточной нумизматике.
Да я собственно ничего не имею против восточной тематики, ради бога, на здоровье, пусть хоть академиками становятся. А вот про то, что в нумизматике имперского периода всем давно все ясно и понятно, ни за что не соглашусь! Мы живем с вами в XXI веке и пережевываем современный плагиат с источников 100-летней давности, да еще и с бесконечным перепечатыванием старых мутных фотографий и гравюр. Невольно складывается впечатление, что большевики в 30-х годах продали вчистую все коллекции на Запад, поэтому и показать-то нечего, а исследовать и публиковать и подавно...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Тимофей пишет: Не, ну вы уж не перегибайте палку. Не в культуре же дело, а в том, что на Сасанидах можно и сделать себе кандидатскую и потом еще десятилетиями муссировать тему с публикациями и изысканиями. К тому же, и дореволюционные классики "фанатели" по восточной нумизматике. Да я собственно ничего не имею против восточной тематики, ради бога, на здоровье, пусть хоть академиками становятся. А вот про то, что в нумизматике имперского периода всем давно все ясно и понятно, ни за что не соглашусь! Мы живем с вами в XXI веке и пережевываем современный плагиат с источников 100-летней давности, да еще и с бесконечным перепечатыванием старых мутных фотографий и гравюр. Невольно складывается впечатление, что большевики в 30-х годах продали вчистую все коллекции на Запад, поэтому и показать-то нечего, а исследовать и публиковать и подавно...
Нет проблем обратиться к источникам лет на 100 моложе "источников 100-летней давности"... Если, конечно, есть интерес... И не нужно про большевиков... Онм уже успели... Как бы это сказать... Умереть...
Тимофей пишет: Так расскажите, у нас же свободный обмен мнениями, будет очень интересно.
В "диссерах" все достаточно просто... "Актуальность,научная новизна, личныйй вклад" и т.п. На ряд критериев можно "натянуть" почти что все что угодно... Если есть научная школа, то канд. дисс. как пирожки пекутся... Без проблем.... И это грустно...
Владимир. пишет: Нет проблем обратиться к источникам лет на 100 моложе "источников 100-летней давности"...
Вся соль в том, что эти источники изданы нашими современниками, частными лицами, на основе своих коллекций, собранного и обобщенного материала, низкий поклон им за это при жизни. А вот нашему родному государству, с его активами в виде доставшихся по наследству от старого режима крупными собраниями, видимо это совсем не интересно, да и не надо...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
И все же мне сдается, что научной новизны в имперской нумизматике значительно меньше, чем в "сасанидах". Вот смотрите, В.В.Уздеников издавал очерки - они были частью его докладов на конференциях или же просто выкладки и статьи, но насколько я понимаю, ни один из очерков на научную работу просто не потянул бы. Такой "монстр" нумизматики это прекрасно понимал, поэтому и радовал нас неоднократными изданиями именно очерков. Мне кажется, что гораздо больше наукоемкости в смежных с нумизматикой областях - от металлургии до истории денежного обращения\финансов\госуправления. При этом изучение самих монет 1700-1917 вряд ли явится единственой или хотя бы важной основой для подобных научных изысканий.
Тимофей пишет: гораздо больше наукоемкости в смежных с нумизматикой областях - от металлургии до истории денежного обращения\финансов\госуправления.
Вот этого как раз и не хватает! А ведь какое начало-то было положено у Георгия Михайловича - подлинные тексты документов по монетному делу. И как показало время, не все тогда удалось найти и опубликовать, а за этими сухими строчками указов стояли живые люди, работавшие на нескольких монетных дворах Российской империи. Это было целое производство со своей технологией и оборудованием. Благодаря трудам Шлаттера и Нартова мы сейчас можем себе представить как это было в середине 18 столетия...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Владимир. пишет: Нет проблем обратиться к источникам лет на 100 моложе "источников 100-летней давности"... Вся соль в том, что эти источники изданы нашими современниками, частными лицами, на основе своих коллекций, собранного и обобщенного материала, низкий поклон им за это при жизни. А вот нашему родному государству, с его активами в виде доставшихся по наследству от старого режима крупными собраниями, видимо это совсем не интересно, да и не надо...
Мне кажется, что нужно воспринимать нумизматику, как ВИД... Это наше с Вами "все", но это все таки - это ВИД...
Тимофей пишет: И все же мне сдается, что научной новизны в имперской нумизматике значительно меньше, чем в "сасанидах". Вот смотрите, В.В.Уздеников издавал очерки - они были частью его докладов на конференциях или же просто выкладки и статьи, но насколько я понимаю, ни один из очерков на научную работу просто не потянул бы. Такой "монстр" нумизматики это прекрасно понимал, поэтому и радовал нас неоднократными изданиями именно очерков. Мне кажется, что гораздо больше наукоемкости в смежных с нумизматикой областях - от металлургии до истории денежного обращения\финансов\госуправления. При этом изучение самих монет 1700-1917 вряд ли явится единственой или хотя бы важной основой для подобных научных изысканий.
",,,ни один из очерков на научную работу просто не потянул бы". Уверяю Вас... Это глубочайшее заблуждение с Вашей стороны... . С В.В. Уздениковым я на эту тему один раз разговаривал...., но все дело в требованиях к себе... родному...
Тимофей пишет: Не, ну вы уж не перегибайте палку. Не в культуре же дело, а в том, что на Сасанидах можно и сделать себе кандидатскую и потом еще десятилетиями муссировать тему с публикациями и изысканиями.
Хочу заступиться за Сасанидов. Вся наша российская нумизматика по большому счету заимствована от монгольской, чего уж тут. Во всем мире теме джудидской нуиизматики уделяется очень большое внимание. А самые спецы - у нас. Не случайно В. Настича приглашали в прошлом году и пригласили в этом в Кембридж и Оксфорд для помощи в атрибуции. Было проведено 5 конференций по этой теме. И все они организованы были не музейными работниками, а энтузиастами: Саратов, Муром, Старый Крым, Волгоград, Азов, Бахчисарай. "Простые люди" (совсем как мы) собирались на эти конфы и по результатам издавали Труды конференций. Что касается императорского периода, то дело обстоит плохо. В дореволюционное время "императорский" период был неинтересен, так же как нам сегодняшний. Все гонялись или за антикой или за уделами. Потом (после 1917 и до почти 80-х) полный запрет. Кто писал по императорскому периоду, кроме Узденикова? Никто. Я имею в виду не статьи, а книги. Но зато очень многое было сделано именно по доимператорскому. Сотникова, Мельникова, Шорин, Гайдуков, Колызин, Гришин, Клещинов... Вы знаете хоть одну монографию Уважаемых мною Калинина, Ширякова? А больше и назвать некого.
А по поводу стоимости я уже написала. Могу дать техзадание, если интересно. Может кто-нибудь предложит типографию. Хотя я в это слабо верю. Все-таки почти 15 лет в этом бизнесе
Numiznata пишет: Хочу заступиться за Сасанидов. Вся наша российская нумизматика по большому счету заимствована от монгольской, чего уж тут. Во всем мире теме джудидской нуиизматики уделяется очень большое внимание. А самые спецы - у нас. Не случайно В. Настича приглашали в прошлом году и пригласили в этом в Кембридж и Оксфорд для помощи в атрибуции. Было проведено 5 конференций по этой теме. И все они организованы были не музейными работниками, а энтузиастами: Саратов, Муром, Старый Крым, Волгоград, Азов, Бахчисарай. "Простые люди" (совсем как мы) собирались на эти конфы и по результатам издавали Труды конференций. Что касается императорского периода, то дело обстоит плохо. В дореволюционное время "императорский" период был неинтересен, так же как нам сегодняшний. Все гонялись или за антикой или за уделами. Потом (после 1917 и до почти 80-х) полный запрет. Кто писал по императорскому периоду, кроме Узденикова? Никто. Я имею в виду не статьи, а книги. Но зато очень многое было сделано именно по доимператорскому. Сотникова, Мельникова, Шорин, Гайдуков, Колызин, Гришин, Клещинов... Вы знаете хоть одну монографию Уважаемых мною Калинина, Ширякова? А больше и назвать некого.
так и спора за сасанидов нет - просто следует обсуждение почему императорская нумизматика не издаётся музеями, это во -первых, дальше, - энтузиасты и спецы средневековой нумизматики собираются сами потому что их (не сам интерес) значительно меньше чем коллекционеров императоской где востребование огромное, - это во-вторых.
что в императорском периоде так уж плохо - НЕ СОГЛАШУСЬ, то что именно граф Толстой потерял интерес к императорскому периоду не означает что таких как он было много - попробуйте привести мне хотя бы два десятка фамилий не заглядывая в литературу, - а вот более не менее опытный нумизмат Вам выпалит сразу дюжину фамилий по императоской нумизматики не заглядывая никуда (я например смогу наверно два-три десятка не заглядывая никуда и этих известных личностей все знают); как раз до-революционная литература и богата трудами по имперской нумизматики; дальше, период 1917 и после - НЕ СОГЛАШУСЬ ТО ЖЕ ЧАСТИЧНО - известно много периодики и даже не поверите десятки <<<<аукционов>>>> по императоскому периоду!!!!! да там в в России !!! почему частично, да перед войной (Великой Отечественной) и после был застой, но не надолго! То что в России не было нормальной периодики или развития императорской нумизматики не означает что мир остановился. Например, журнал русского нумизматического общества издавался несмотря на запреты и гонения коллекционеров в России.
В воскресенье в УБ разговаривала со сведующими в издательских делах людьми. Обрисовала наше обсуждение. В ответ на мои 50 тысяч зелеными, мне сказали: А ты еще в эту сумму постарайся уложиться
...имея уже все фото ( что является самым трудным ), все таблицы в любом формате, редактирование и распечатка в редакции 400-500 страниц стоит от $8 до $25 баксов за книгу. Но все это на высшем уровне, в цвете и на глянцевой бумаге и в твердом переплете. Тиражи, которые я узнавал от 1000 до 10000. Соответственно 1000 экземпляров отпечатать встанет $25 тыс. баксов. При том, что весь материал уже собран.
так это было понятно изначально; для некоторых авторов первая книга дороговата в издании, но пройдя через все этапы её издания - в дальнейшем открываются пути на значительно меньшие и реалистические затраты; а то что там говорят- пускай говорят
Да если бы были фотки всех монет, то я на расходы не смотрел бы. В небольшом тираже и на супер высоком уровне все сделал бы. На много не попал бы, а при хорошем исходе можно и заработать...., но если и пару тысяч влетел - тоже не страшно, зато твоя книга.
Знаете, Наталья, то,что кого-то из России все время куда-то приглашают, ни о чем не говорит. У меня одноклассник профессор-климатолог из заграниц не вылезает, в Москве проездом бывает. Посидит три дня (практически в полном одиночестве) в сараевидном институте РАН близ Ленинского проспекта и опять в дальние края. И что, разве он лучше разбирается в климате, чем там,к уда его приглашают? Сомневаюсь... О Сасанидах у меня лично сложилось мнение,что было известно буквально все еще в середине прошлого века, просто случайно так вышло, что по количеству монет они представлены в музеях России больше, чем где бы то ни было. Скушное время, скучные монеты, скучные сами Сасаниды... По России тоже нечего причитать. Надо раскрутить кого-нибудь из олигархов, желательно смертельно больного, но у которого есть еще шансы протянуть лет пять, который бы в детстве интересовался монетами, дать грант научному коллективу (музейных работников с профессиональными "любителями") издать все, что нужно издать. И издадут еще 100 томов, будьте покойны !. Мы, русские-очень неорганизованные люди, и к тому же не умеют ладить друг с другом
