Реклама. NRG слабирование монет. ИП Краснов Алексей Валерьевич ИНН 772980294956

Реклама. ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
   


Реклама. ООО «Лигал Мил» ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация
 
Страницы: Пред. 1 2
1 рубль 180 (1806) Пробный Новодел аукцион 173 23 апреля 2026 с заключением ШИВ
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Цитата
Moneta-VIP1 пишет:
Цитата
Dimdimstup пишет:
Боюсь в случае суда, заключение от Гюнтера и ООО «Ширяков и Ко» будут иметь одинаковую юридическую силу.
Боюсь что суд, формальная организации, и заключение от физического лица вообще рассматриваться не будет, как от Пупкина П.П.
Гюнтер там неизвестен. Углубляться в детали и нумизматику никто не будет.

Там будет важен не "тип лица", а свежая корочка Минкульта.
Две, три карточки Минкульта еще резон, но будет стоить дороже этого предмета  :)
Изменено: Moneta-VIP1 - 26.04.2026 08:26:53
 
Цитата
Dimdimstup пишет:Боюсь в случае суда, заключение от Гюнтера и ООО «Ширяков и Ко» будут иметь одинаковую юридическую силу.

Не-а.
Moneta-VIP1, кто бы ни скрывался за этим ником, прав.

В 2017 году Роман Багичев выиграл иск в суде против АД Александр из-за продажи поддельных 10 копеек 1824 ДД.
С Александра взыскали размер стоимости монеты, неустойку, моральный вред и штраф на общую сумму 600 000 рублей.

У эксперта Александра не было корочек, а было только имя, известное в нумизматической среде.
У Романа Багичева была экспертиза от аттестованного эксперта ОН ГЭ.
Суд не стал принимать во внимание мнение эксперта Александра, потому что он для суда никто.
А эксперт ОН ГЭ для них всё, потому что есть бумажка с печатью.

Тема здесь, на Старой монете
Тема там, на ЦФНе

Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией Личная признательность администрации форума Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
В 2017 году Роман Багичев выиграл иск в суде против АД Александр из-за продажи поддельных 10 копеек 1824 ДД.
С Александра взыскали размер стоимости монеты, неустойку, моральный вред и штраф на общую сумму 600 000 рублей.

У эксперта Александра не было корочек, а было только имя, известное в нумизматической среде.
У Романа Багичева была экспертиза от аттестованного эксперта ОН ГЭ.
Суд не стал принимать во внимание мнение эксперта Александра, потому что он для суда никто.
А эксперт ОН ГЭ для них всё, потому что есть бумажка с печатью.

Поскольку я располагаю материалами этого дела, то уточню некоторые моменты.

Багичев Р.Н. обратился в суд с иском к ООО «Аукционный Дом «Александр» о расторжении договора купли-продажи и взыскании денежных средств, ссылаясь на следующее.
28.03.2015 на аукционе № 28, проводимом ООО «Аукционный Дом «Александр» им был приобретен лот № 270: российская монета - 10 копеек 1824 года Санкт–Петербургского монетного двора, по цене 234709,86 рублей.... В последующем ему стало известно, что приобретенная монета не является подлинной. Данный факт установлен заключением № 713/15 от 11.08.2016 года эксперта по культурным ценностям Ширякова И.В., аттестованного Росохранкультурой [на тот момент уже более пяти лет как распущенной приказом Д.А. Медведева.  :)  Тут есть ещё вопрос к номеру заключения, ибо обычно цифра после слэша указывала на год выдачи бумаги, а в данном случае видно явное расхождение. - Н.М.]. Согласно экспертному заключению монета является искусно выполненной подделкой, предназначенной для обмана коллекционеров....
Представители ООО «Аукционный Дом «Александр» по доверенности Симонов П.А., Соболев А.Б. требования не признали.
Для установления значимых обстоятельств по делу, с целью определения подлинности спорной монеты, по ходатайству представителя ответчика, определением суда от 22.03.2017 года назначалась судебная искусствоведческая экспертиза, проведение которой поручено эксперту – заведующему отделом нумизматики ФГБУК «Государственный Эрмитаж» В.А. Калинину [не имевшего никогда официальной аттестации как эксперта чего-либо - Н.М.].
Из заключения эксперта следует, что ... монета отчеканена подлинными штемпелями, однако левая буква «Д» аббревиатуры минцмейстера несет следы перегравировки из буквы «П».... Подобная фабрикация редкостей характерна для конца ХIХ – начала ХХ веков. По мнению эксперта, монета представляет собой антикварную подделку...
По смыслу ч.3 ст. 86 ГПК РФ заключение эксперта для суда не имеет предрешающего значения и оценивается наряду с другими доказательствами, собранными по делу....
На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд решил:
Исковые требования удовлетворить частично.
Расторгнуть договор от 28 марта 2015 года купли-продажи лота № 270 - монета 10 копеек 1824 года Санкт–Петербургского монетного двора, заключенный на аукционе № 28 между Багичевым и ООО «Аукционный Дом «Александр».
Взыскать с ООО «Аукционный Дом «Александр» в пользу Багичева .... всего 605480,84 рублей.
Обязать Багичева возвратить ООО «Аукционный Дом «Александр» монету – 10 копеек 1824 года Санкт–Петербургского монетного двора.
Взыскать с ООО «Аукционный Дом «Александр» в доход бюджета городского округа Шатура Московской области государственную пошлину в размере 9925 (девять тысяч девятьсот двадцать пять) рублей 80 копеек.

Если бы АД просто вернул деньги изначально, то он потерял бы почти втрое меньше итогового и мог бы рассчитывать получить утраченное с владельца поддельной монеты (его ФИО известны), сдавшей её на торги. Но, уверенные в непогрешимости своего эксперта по нумизматике, представители АД "Александр" решили-таки полезть в бутылку...  

По поводу обсуждаемой в данной теме монеты.
Если у нынешнего владельца возникнет желание - готов провести экспертизу этой монеты и вынести вердикт о её аутентичности или об отсутствии таковой.
Пока же скажу, что практика какого-либо "перечекана" при производстве новоделов на СПМД мною в документации завода не зафиксирована.
Более того, их выпуск был вполне отработанным технологическим процессом.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
Dimdimstup пишет:Боюсь в случае суда, заключение от Гюнтера и ООО «Ширяков и Ко» будут иметь одинаковую юридическую силу.
Не-а.  Moneta-VIP1, кто бы ни скрывался за этим ником, прав.

Суд не стал принимать во внимание мнение эксперта Александра, потому что он для суда никто.
А эксперт ОН ГЭ для них всё, потому что есть бумажка с печатью.

Тема здесь, на Старой монете
Тема там, на ЦФНе

Так я как раз про это и написал.

Для суда, без бумажки конкретного аттестованного эксперта ты "0" даже если очень уважаемый в нумизматическом мире, и не важно физическое лицо или юридическое.
Не увидел корочек в представленном заключении  ООО «Ширяков и Ко» и на их сайте не нашел.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Уважаемый МНС,

По перечеканам Вы не правы.

Они есть и много. Мы все можем это видеть в новоделах (с безупречным провенансом и музейных экземплярах) разных типов и годов.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
У господина Гюнтера возможно есть удостоверение. Тогда я не прав.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 2, из них скрытых: 1) Serg-antik

© 2005-2026. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●