Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Страницы: 1
Рубль 1813 Короткий скипетр черта узкая, Прошу помощи в определении и оценке
 
Добрый день. Подскажите правильно понимаю что это короткий скипетр не частая разновидность? И если да то какая возможная оценка в такой сохранности
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
это длинный скипетр
 
Да, это длинный скипетр, по Биткину 105, по проходам раз в 5 чаще варианта с коротким скипетром (Биткин 104R, но это не Ваш вариант). Оценить по таким фото ее состояние не представляется возможным, в первую очередь, из-за невозможности определения таких снижающих стоимость монеты факторов, как механическая чистка и коррозия. Если ее состояние au, то цена ей 15-30 тр, если unc - соотвественно, от 30 тр и выше. Высокий цифровой ms может стоить от 200 тр и выше.
 
Цитата
Vispasian пишет:
это короткий скипетр не частая разновидность
Определять тип аверса по длине скипетра неправильно, т.к. это "вторичный признак".
Тем более, длина скипетра может варьировать в зависимости от штемпеля, в одном и том же типе бывает и "короткий", и "очень короткий" скипетр, как и "длинный" и "очень длинный".

Цитата
Pooh23 пишет:
Биткину 105
Да, это т.н. "II тип орла" (аверс 1812-1818 гг).

Цитата
Pooh23 пишет:
по проходам раз в 5 чаще варианта с коротким скипетром
Это вы в MDV посмотрели? Повторные проходы, ошибочную атрибуцию учли? )))

Цитата
Pooh23 пишет:
Оценить по таким фото ее состояние не представляется возможным, в первую очередь, из-за невозможности определения таких снижающих стоимость монеты факторов, как механическая чистка и коррозия
Да ладно... ))

Цитата
Pooh23 пишет:
Если ее состояние au, то цена ей 15-30 тр, если unc - соотвественно, от 30 тр и выше. Высокий цифровой ms может стоить от 200 тр и выше.
"По Шелдону" ? ))) И да: посмотрел бы на UNC за 30 тысяч...

А показанная-то монета сколько стоит в итоге?  ))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Vispasian пишет:
это короткий скипетр не частая разновидность
Определять тип аверса по длине скипетра неправильно, т.к. это "вторичный признак".
Тем более, длина скипетра может варьировать в зависимости от штемпеля, в одном и том же типе бывает и "короткий", и "очень короткий" скипетр, как и "длинный" и "очень длинный".

Цитата
Pooh23 пишет:
Биткину 105
Да, это т.н. "II тип орла" (аверс 1812-1818 гг).

Цитата
Pooh23 пишет:
по проходам раз в 5 чаще варианта с коротким скипетром
Это вы в MDV посмотрели? Повторные проходы, ошибочную атрибуцию учли? )))

Цитата
Pooh23 пишет:
Оценить по таким фото ее состояние не представляется возможным, в первую очередь, из-за невозможности определения таких снижающих стоимость монеты факторов, как механическая чистка и коррозия
Да ладно... ))

Цитата
Pooh23 пишет:
Если ее состояние au, то цена ей 15-30 тр, если unc - соотвественно, от 30 тр и выше. Высокий цифровой ms может стоить от 200 тр и выше.
"По Шелдону" ? ))) И да: посмотрел бы на UNC за 30 тысяч...

А показанная-то монета сколько стоит в итоге?  ))
Самому интересно хотелось бы понимания цены.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vispasian пишет:
Самому интересно хотелось бы понимания цены.
Фото сделайте получше, в тени.
По показанным фото, предварительно, в районе 25 тыс. +/-, кмк.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Это вы в MDV посмотрели? Повторные проходы, ошибочную атрибуцию учли? )))

Не угадали, по Нумару. Я не ставил задачу проводить всестороннее исследование, атрибуция на значительных выборках (в случае с рублем ТС - примерно 112 и 553 проходов) может быть неверная как в одну, так и в другую сторону, так что ее можно принять за статпогрешность, а что касается повторных проходов - я же говорил про проходы (выставления на аукцион), не продажи.

Цитата
Pooh23 пишет:
Оценить по таким фото ее состояние не представляется возможным, в первую очередь, из-за невозможности определения таких снижающих стоимость монеты факторов, как механическая чистка и коррозия
Цитата
Агрегатор пишет:
Да ладно... ))

Ну если готовы оценивать по таким фото - оценивайте, никто не против.

Цитата
Pooh23 пишет:
Если ее состояние au, то цена ей 15-30 тр, если unc - соотвественно, от 30 тр и выше. Высокий цифровой ms может стоить от 200 тр и выше.
Цитата
Агрегатор пишет: "По Шелдону" ? ))) И да: посмотрел бы на UNC за 30 тысяч...

Хотя бы вот
https://numar.ru/coins/aleksandr-i/serebryanye/1-rubl/1813/prices5238/lot609725

Я комментировать не буду, есть здесь UNC или нет, была ли монета реально продана по этой цене или не набрала своего резерва, такой задачи перед собой и не ставлю.
 
Цитата
Pooh23 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Это вы в MDV посмотрели? Повторные проходы, ошибочную атрибуцию учли? )))
Не угадали, по Нумару.
Разница невелика. Там даже в слабах половина монет с аверсом I типа атрибутирована неверно... ну не разбираются эксперты аукционные в типах аверсов! )))
А MDV, Нумар и прочие собиратели проходов просто копируют данные из аукционных описаний, не проверяя. И повторных проходов масса. И "статпогрешность" будет плюс-минус километр, причем, не равномерно "как в одну, так и в другую сторону", а со смещением от менее редких к более редким (т.к. чаще путают именно в эту сторону), и в сторону монет с завышенными стартами и хотелками. Плюс статистика аукционов не всегда отражает реальную встречаемость, т.к. определенные типы монет в определенном состоянии или почти не проходят на аукционах, или, наоборот, проходят аномально часто, что дополнительно искажает картину. Поэтому для определения хотя бы более-менее достоверного соотношения встречаемости тех или иных монет (по типам, годам и/или вариантам) простого подсчета количества проходов на аукционах совершенно недостаточно.

Цитата
Pooh23 пишет:
Цитата
посмотрел бы на UNC за 30 тысяч...
Хотя бы вот
https://numar.ru/coins/aleksandr-i/serebryanye/1-rubl/1813/prices5238/lot609725
Я комментировать не буду, есть здесь UNC или нет, была ли монета реально продана по этой цене или не набрала своего резерва, такой задачи перед собой и не ставлю.
А зря. Даже если и правда была продана по этой цене (вряд ли), "унца" по вашей ссылке и близко нет. Это даже и не XF.

Цитата
Pooh23 пишет:
Высокий цифровой ms может стоить от 200 тр и выше
Смотря, что вы называете "высоким ms"-ом... так-то, "высокий цифровой ms" начинается с MS65 обычно (редко с MS64). И стоить будет навскидку не 200 тыс., а раз в 5 дороже (за MS65; а за MS66 - в 10).
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
На барахолку есть смысл выставить? Будут желающие?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vispasian пишет:
На барахолку есть смысл выставить? Будут желающие?
хорошие фото + вменяемый старт = интерес потенциальных покупателей к монете
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●