Да, забавный экземпляр! Крест короны разделяет надпись, сама как бг, 6 жемчужин.. лепота! Явно редкостная вещь! А вот нос - он не с вмешательством? Меня подглючивает, или там поле заглаживалось?
По поводу реставрации исключено! Какую выкопали такую показали,каким образом портрет стал уже в плечах, куда делся локон волос между 6 жемчужиной и короной? По поводу качество фото согласен, завтра выложу. С Уважением!
ЧУБА пишет: По поводу реставрации исключено! Какую выкопали такую показали,каким образом портрет стал уже в плечах, куда делся локон волос между 6 жемчужиной и короной? По поводу качество фото согласен, завтра выложу. С Уважением!
Я еще не появился, вернее, пока еще не могу посмотреть все свои материалы (до 2-го апреля, по крайней мере), но кое-что могу сказать уже сейчас. Рубль чрезвычайно интересный и редкий! У меня в коллекции есть "переходник" с 6-ю жемчужинами (понятное дело, - ранее не описанный), и до сих пор я был уверен, что это единственный штемпель, тем не менее, моя монета сильно отличается. То есть подобного штемпеля я никогда не видел! Очень хотелось бы посмотреть разные другие фото, а еще лучше - монету "живьем", если это возможно. Где рубль находится территориально?
ЧУБА пишет: куда делся локон волос между 6 жемчужиной и короной?
Никуда не делся, потому что то, что Вы называете 6-ой жемчужиной - просто артефакт! А 6-ая жемчужина там в одном ряду с пятью нижними и не выходит за гребень. Присмотритесь внимательно.
Я, вообще-то, всегда считал, что нет бОльшего разнообразия в штемпельных разновидностях (практически не изученных и не описанных) 1734 года, чем в "переходном" типе. Они практически все имеют неповторимые черты в портрете Императрицы, сильно отличаются размером и деталями этого портрета, сопровождается довольно большим числом вариантов исполнения реверса. Думаю, что можно было бы удовлетвориться коллекционированием только лишь этого типа, чтобы гарантировать себя интересной и сравнительно объемной подборкой рублевиков. Мне на сегодняшний день известно уже почти 3 десятка штемпельных пар, уверен, что их может быть больше в разы.
Если все что я вижу глазами по представленным картинкам правда (т.е. без подгравировок и вмешательств) - то такой портрет я вижу впервые... Монету 100% нужно смотреть вживую.
ЧУБА пишет: Подождем.Надеюсь что и другие специалисты не будут в стороне!С Уважением!
Я вами восхищаюсь! Один лучший из лучших в Европе по АННАМ (в Азии почти не знают, кроме бывшего СССР),а значит в мире говорит. Человек который на этом деле уже не одну собаку сьел сырую. И только такие люди платят деньги за разновид, другим разновид по барабану. Для общества главное сохран и качество штампа монеты. А на Вашей монете 15 - 20% не прочикана. А вы еще что то еще ждете...Ну пожалуйста - R -1 ИМХО Матрос Да где находится Ваша монета. И можно ли ее посмотреть в "живую" этак 3 - 6 числа в Москве. С уважением.
Интуиция и жизненная опытность мне подсказывают, что если включить голову и отмести эмоции в сторону, то все это "огромное количество штемпелей в 1734 году", окажется иллюзией! Стоит только подойти к изучению этого феномена с практической стороны, как большинство мнимых разновидностей, окажутся произведенными одной и той же парой штемпелей в разной стадии их существования. Но почему то никому даже в голову не приходит тот факт, что в 1734 году не было объективных причин для работы монетного двора в "стахановском режиме", как и не было открыто огромных залежей серебра в России. Вот на этой реалистичной ноте я хочу закончить...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Уважаемый Александр! Возможно Ваша интуиция Вам часто не изменяет, но в данном случае, свои слова я готов подтвердить фактическим материалом. И я легко докажу Вам, что это будут разные штемпели, а не эволюция какого-то одного. Так что, прошу в личку, если Вам это интересно. С уважением!
Благодарен ,что тема не остается без внимания.Монета в Краснодарском крае,.выезд в Москву возможен.Но Матросик пишет R1. Но вот получается, что Лирический портрет 34 г дата вверху то же не очень ценная ?Гедлингер 36 г ? хотя проходы на аук не плохие.А данный портрет как сказали участники обсуждения , в том числе и SOS Alex вообще неизвестен .Я извиняюсь перед Матросиком .!!! Может я, что то не понял, поэтому не злитесь на меня,с уважением !!!
ЧУБА пишет: Благодарен ,что тема не остается без внимания.Монета в Краснодарском крае,.выезд в Москву возможен.Но Матросик пишет R1. Но вот получается, что Лирический портрет 34 г дата вверху то же не очень ценная ?Гедлингер 36 г ? хотя проходы на аук не плохие.А данный портрет как сказали участники обсуждения , в том числе и SOS Alex вообще неизвестен .Я извиняюсь перед Матросиком .!!! Может я, что то не понял, поэтому не злитесь на меня,с уважением !!!
Вы увидели не самое главное в посте Матросика а главное
Цитата
Матросик пишет: Один лучший из лучших в Европе по АННАМ (в Азии почти не знают, кроме бывшего СССР),а значит в миреговорит. Человек который на этом деле уже не одну собаку сьел сырую. И только такие люди платят деньги за разновид, другим разновид по барабану. Для общества главное сохран и качество штампа монеты. А на Вашеймонете 15 - 20% не прочикана.
Остаюсь при своем мнении, без рукоблуда тут не обошлось(непрочекан, а потом подправили, особенно бросается в глаза угловатость отдельных линий локонов на виске), но подчеркну еще раз - это имхо, Что касается такого портрета - тоже вижу в первый раз. Этим годом не занимался, но в свое время насчитал 119 разновидностей 1733г., соответственно в переходном портрете их может быть гораздо больше. Если есть возможность приехать в Москву - так Вам прямая дорога в ГИМ и смотреть, что есть у них, а заодно и SOSAlex-у монетку покажете,
ЧУБА пишет: Я извиняюсь перед Матросиком .!!! Может я, что то не понял, поэтому не злитесь
Это я должен перед Вами всеми извинится, Да действительно только SOSAlex может сказать "истину."
Цитата
Апрель пишет: R1 - это ИМХО Матросика
Вы можете сказать "редкость" точнее? Обоснуйте свое видение! Я сказал то что сказал:"Монета РЕДКАЯ" А вот на сколько? Это могут сказать только несколько человек которых можно пересчитать на пальцах одной руки. SOSAlex - один из них. И если Вы выставите свою монету на продажу тут на " СТ" то мы все будим свидетелями и участниками этих торгов. Я бы начал торг с 1 тыс . баксов. И уверен что торги будут удачными. ИМХО Матрос.
ЧУБА пишет: Я извиняюсь перед Матросиком .!!! Может я, что то не понял, поэтому не злитесь
Это я должен перед Вами всеми извинится, Да действительно только SOSAlex может сказать "истину."
Цитата
Апрель пишет: R1 - это ИМХО Матросика
Вы можете сказать "редкость" точнее? Обоснуйте свое видение! Я сказал то что сказал:"Монета РЕДКАЯ" А вот на сколько? Это могут сказать только насколько человек которых можно пересчитать на пальцах одной руки. SOSAlex - один из них. И если Вы выставите свою монету на продажу тут на " СТ" то мы все будим свидетелями и участниками этих торгов. Я бы начал торг с 1 тыс . баксов. И уверен что торги будут удачными. ИМХО Матрос.
думаю если монета попадет на оценку к Алексею и подтвердится редкость - до торгов здесь дело может не дойти,ибо он наиболее заинтересован в приобретении и последующем описании рублевиков А.И.
ЧУБА пишет: Я извиняюсь перед Матросиком .!!! Может я, что то не понял, поэтому не злитесь
Это я должен перед Вами всеми извинится, Да действительно только SOSAlex может сказать "истину."
Цитата
Апрель пишет: R1 - это ИМХО Матросика
Вы можете сказать "редкость" точнее? Обоснуйте свое видение! Я сказал то что сказал:"Монета РЕДКАЯ" А вот на сколько? Это могут сказать только насколько человек которых можно пересчитать на пальцах одной руки. SOSAlex - один из них. И если Вы выставите свою монету на продажу тут на " СТ" то мы все будим свидетелями и участниками этих торгов. Я бы начал торг с 1 тыс . баксов. И уверен что торги будут удачными. ИМХО Матрос.
думаю если монета попадет на оценку к Алексею и подтвердится редкость - до торгов здесь дело может не дойти,ибо он наиболее заинтересован в приобретении и последующем описании рублевиков А.И.
И это правильно! Человек делает историю государства РОССИЙСКОГО и мы должны это понимать и помогать ему. Удачных торгов Вам!
Здесь только визуальный осмотр в руках. Вариантов может быть несколько, в том числе и фуфел. Но советую через ГИМ. Это, в вашем случае, многое может прояснить. Я рекомендую ГИМ. И бумажку потом нам здесь покажите. Скажу вам за это спасибо. Потом и обсудим. Все остальное - флуд.
Я такой портрет Анны 1734 тоже вижу впервые. Однозначно это очень интересный вариант. Как оценить его степень редкости? "Но Матросик пишет R1. Но вот получается, что Лирический портрет 34 г дата вверху то же не очень ценная ?Гедлингер 36 г ? хотя проходы на аук не плохие.А данный портрет как сказали участники обсуждения , в том числе и SOS Alex вообще неизвестен." Думаю, что с точки зрения оценки в деньгах эта монета вряд ли сопоставима с рублем Гедлингера 1736. И по моему мнению, наверное несколько подешевле рублей 1734 года с разделенной короной датой. И оценку определит не редкость, а значимость монеты. Это все-таки лишь один из вариантов переходного типа 1734 года. Это лишь личное мнение. На необычность восприятия этой разновидности в какой-то степени влияют непрочекан (приплюснутость) носа и то элементы одежды с правой стороны не вошли в поле монеты. Создается впечатление, что монета несколько меньшего диаметра. Если делать экспертизу в ГИМ, то какое будет заключение, если вдруг в собрании ГИМ одноштемпельной портретной стороны не окажется?
ЧУБА пишет: Подскажите пожалуйста а каким образом происходит обращение в ГИМ.?Вдруг придется ехать.C уважением!!! Но надеюсь, что день два и все прояснится.
Приезжаете во вторник, к 14-00 кажется. Привозите монету и оставляете на экспертизу. Забирать приезжаете через неделю в это же время с квиточком об уплате через Сбербанк суммы в размере 8000 р. Только не забудьте взять тел у ШИВ и предварительно ему раза 2-3 позвонить и узнать, сделана ли экспертиза. Если он будет говорить, что вот уже подписывает ее, то можете не приезжать, готова не будет. Обязательно нужно добиться ответа что уже точно сделана "вчера". Из собственного опыта скажу что в этом вопросе человек не обязательный. Из трех последних сдач ни разу не сдержал слово по сроку...
ЧУБА пишет: Подскажите пожалуйста а каким образом происходит обращение в ГИМ.?Вдруг придется ехать.C уважением!!! Но надеюсь, что день два и все прояснится.
Ну вот и считайте грубо 5тыс. туда 5 обратно. 8 за экспертизу....и того 20 А я бы списался с кем то известным ,с тем же "SOSAlex"ЧЕЛОВЕКОМ ОБСАЛЮТНО ЧЕСТНЫМ . Отправил бы "курьерской почтой"-( думаю 1 - 2тыс.руб. с страховкой) И все остальные проблемы он решил бы сам. Если конечно он согласится.
ЧУБА пишет: Подскажите пожалуйста а каким образом происходит обращение в ГИМ.?Вдруг придется ехать.C уважением!!! Но надеюсь, что день два и все прояснится.
ЧУБА пишет: Подскажите пожалуйста а каким образом происходит обращение в ГИМ.?Вдруг придется ехать.C уважением!!! Но надеюсь, что день два и все прояснится.
На сколько мне известно ШИВ принимает по средам, впрочем достаточно набрать в поисковике - "Общество друзей ГИМ" и вопрос будет решен.
Среди бойцов, поднимающихся в атаку, атеистов нет. Господи, милостив буди мне грешному. За Веру, Царя и Отечество!
SOSAlex пишет: Уважаемый Александр! Возможно Ваша интуиция Вам часто не изменяет, но в данном случае, свои слова я готов подтвердить фактическим материалом. И я легко докажу Вам, что это будут разные штемпели, а не эволюция какого-то одного. Так что, прошу в личку, если Вам это интересно. С уважением!
Я вполне допускаю существование определенного количества штемпельных пар, ну уж никак не сотни и более! И уж точно никогда не поверю в то, что в 1734 году были какие-то пробники! Зная материальную оснащенность и технологию производства в тот период, можно легко объяснить такое большое разнообразие и встречаемость различных штемпельных вариантов.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Явно редкостная вещь!
а главное 
