Герб РИ Авенира Грилихеса для реверса монет, в частности на 25- копейках и 10 рублевых золотых монетах имеет иногда некоторое различие в крестах, как в изображении, так и в ориентации относительно корон, бывает практически затерт или хорошо проработан. Маточники реверса (герба) не менялись же, а что не так с крестами. На фото 25 копеек 1887 года, почему кресты тоже пляшут, в то время не было спешки с чеканкой. Напрашиваются определенные выводы…
Я рассматриваю 25 копеек, технология чеканки была аналогична как и для 10 рублевых монет Николая 2, тем более использовались одни и те же гербы. На начальной стадии чеканки это более показательно. Сравним 25 копеек 1886 года и 1887 года. Судя по фото монет вывод один - первичный маточник (царь маточник) был без крестов, кресты наносились пунсоном можно сказать, на вторичный маточник. Практически самый маленький элемент монеты, довольно видимый и значимый, это кресты. Нанесение на уже вторичный маточник самих крестов скорее всего Авенир Грилихес оставил другим мастерам и поступил скорее верно. В дальнейшей работе по чеканке монет, включая золотые 10 рублей использовались как первичные, так и вторичные маточники. Первичные возможно использовались на малотиражных монетах с новыми крестами, когда получали вторичный маточник. В некоторые года использовали и вторичные маточники текущего или прошедшего года. Других объяснений приведенному фото, я не нахожу. Теперь надо поработать с самими монетами... Сразу можно сказать, что для некоторых годов 10 рублевых монет использовались только первичные маточники с нанесением новых крестов.
Сравнение крестов 10 рублей 1901 года и 25 копеек 1901 года, 8-ой портрет по Голованову, (2-ой вариант реверса для 25 копеек 1900, 1901 гг.), 105 зубцов по канту, Кресты совпадают, единый вторичный маточник при чеканке этих монет, как ранее делал предположение. Важная информация для меня...
Смотрю, интересно, но никто не решится писать. Летом обычно занят, но осенью подготовлю информацию. И про получение брака, для его любителей, о двойной перекладине на кресту, Я об этом ранее писал, любители раритетов дружно минусовали..
Monetochkin пишет: Смотрю, интересно, но никто не решится писать. Летом обычно занят, но осенью подготовлю информацию.
Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.(с)
К осени, оно вернее, литературу бы полистать. Уяснить кое что для себя… почему «кое что»? А потому, что сведения по изготовлению штемпеля в литературе весьма фрагментальны, терминология с течением времени менялась. Для середины-конца есть текст на немецком.
Скажите, «царь маточник»? Раньше такого «термина» не встречал. Это ваше, или вы это где-то вычитали? Вопрос риторический - можно не отвечать.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Вы, доцент, когда ставите вопрос, или делаете обзор поста, желательно его всегда конкретизировать, так будет проще всем. У меня в теме затронуты два момента: 1. Технология изготовления маточника 2. Терминология Прошу уточнения, что Вас так потешает(с), за других пока не берусь отвечать, отвечу только за себя, на что имею право …
Monetochkin пишет: Вы, доцент, когда ставите вопрос, или делаете обзор поста, желательно его всегда конкретизировать, так будет проще всем. У меня в теме затронуты два момента: 1. Технология изготовления маточника 2. Терминология Прошу уточнения, что Вас так потешает(с), за других пока не берусь отвечать, отвечу только за себя, на что имею право …
Сказано же, вопрос риторический. Можно было не отвечать. Диспут не состоится по одной простой причине: Показываете монеты, а это продукт работы инструмента под названием «штемпель». О штемпеле у вас вообще нет ни слова…
Повторяю, для того, чтобы общаться, необходим общий язык. Вы же изъясняетесь на своем, вами же придуманном. Как прикажете вас понимать?
PS. Обращение «доцент»? Это к чему? Если это попытка вывести меня из равновесия? Так я смеюсь с вас уже от прочтения названия темы «Крест - символ православия»… ржунимагу. PSPS. Отмену минусовалки считаю ошибочным решением. Это не к вам. Вам этим развязывают руки.
Русская православная церковь связывает своё возникновение с Крещением Руси (988 год), когда Константинопольский патриарх Николай II Хрисоверг поставил Михаила митрополитом на новосозданную Киевскую и всея Руси митрополию Константинопольского патриархата, создание которой было инициировано киевским князем Владимиром Святославичем.
Символ креста в православии является центром всего вероучения. Крест - это суть бытия, цель жизни, средство Спасения, это великая сила победы и Божественной благодати, это оружие, знак отличия, скорби, памяти и вечной жизни во Христе. В наше время крест – это непременный атрибут верующего человека. С крестом мы подходим к храму, с крестом выходим из него, с крестом просим благословение на начало дела, благодарим за помощь Бога. С крестом мы встаём на молитву и с крестом приступаем к трапезе. p.s. Так значит, я ношу часть ваших анонимных минусов, когда нечего ответить...Кстати, когда отменили минусы, должна была быть и реабилитация по их отмене.
Monetochkin пишет: Так значит, я ношу часть ваших анонимных минусов, когда нечего ответить...Кстати, когда отменили минусы, должна была быть и реабилитация по их отмене.
Не скрою. Это была единственная возможность оценить вашу отсебятину. По количеству этих минусов можно оценить число ваших «поклонников». Теперь и этого нет. Пропал Форум.
Теперь о вашем «творчестве»… Вот скрин со страницы на которой приторговывают серебришком. Крестики-цепочки…
Сравниваем… монеточкин, цитата: «С крестом мы подходим к храму, с крестом выходим из него, с крестом просим благословение на начало дела, благодарим за помощь Бога. С крестом мы встаём на молитву и с крестом приступаем к трапезе.»
Я и не спорил это страница с сайта, верно нашли...
А православие одно из направлений христианства. А так как Россия православная страна, крест на коронах обозначал что ?
А для доказательств нужны не анонимные минусы от форумчан с орденами и медалями, а конкретные аргументы, и форуму будет интересно их читать и анализировать, это залог успеха...
Monetochkin пишет: Я и не спорил это страница с сайта, верно нашли...
Бесполезно спорить. Вас за руку поймали. Подача текста без ссылки на источник - плагиат, читай по русски «воровство».
Цитата
Monetochkin пишет: А православие одно из направлений христианства. А так как Россия православная страна, крест на коронах обозначал что ?
Ну вот. Акцент смещается в пользу христианства. Не собираюсь я с вами дискутировать. Проще было влепить минус и дальше потягивать доброе вечернее вино. Успехов в исканиях, за сим «доцент»
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Monetochkin пишет: И над чем вы РЖАЛИ... С ув. "профессор"
Не над «чем», а над «кем»… По-прежнему, над вами, мой юный собеседник. Хорошо, хоть указали откуда этот бред… «в контакте» Надо полагать, следующая ссылка будет на «Мурзилку», или «пионерскую правду». Скажите, вы все из интернета черпаете?
Снял с полки книжку, глянул…
Кто скажет, что это «православный крест», пусть первым бросит в меня камень.
Дорогой мой, во первых, оценивают посты, исследования, работы и т.п. Это называется - что оцениваете и над "чем" смеетесь. Над человеком смяться, я могу позволить близкой женщине, или такому же близкому другу. Во вторых, я дал ссылку, чем я пользовался, Вы же не открыли источник данных. И в третьих смысл темы теряется, А смысл был в технологии нанесения крестов герба на маточник (что бы они не означали). В четвертых я брал текст (вы сказали воровство, и торговля серебришком) с официального интернет магазина Московская епархия Русской Православной Церкви, что не является плагиатом
Ну это вы толкуйте теперь, как вам удобно, господин укравший. Я вас, сразу, хотел вернуть в «лоно технологий». Это была ваша тактика - «уйти в деталь». Нормальная тактика тролля. Поверьте, я с этим умею бороться.
Итак, в технику! Но без меня. Просвещать вас я не собираюсь. Счастливо поплавать!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
exkursant пишет: Ну это вы толкуйте теперь, как вам удобно, господин укравший. Я вас, сразу, хотел вернуть в «лоно технологий». Это была ваша тактика - «уйти в деталь». Нормальная тактика тролля. Поверьте, я с этим умею бороться.
Итак, в технику! Но без меня. Просвещать вас я не собираюсь. Счастливо поплавать!
А я вот буду просвещать, и прошу впредь не переходить на личности, Вам предстоит только оценивать работу - аргументированно
exkursant пишет: Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.(с)
пост 5, у меня есть НИК, и если и потешаться, то над темой Что бы долго не искать... Или Вы ждете модераторов, сами примите решение и накажите себя, это будет по мужски !
Да какая разница, в кругу он или не в кругу. Вам правильно говорят, господин Monetockin, если цитируете чужой текст, то давайте ссылку на источник, в противном случае это банальное воровство, а вы - вор.
г-н Monetochkin покидает Форум на 2 недели. Тема закрыта.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
. Или наоборот 
