Вот цитата exkursant из параллельной темы "Разметочная точка" Начало цитаты -"второе: лить медь - дело гиблое, льют латунь или бронзу, тебе это уже говорено и не раз.." Конец цитаты. Хотелось бы спросить у. exkursant ! А что тогда выливали в изложницы на монетных дворах при производстве медной монеты?. Если он считает, что лить медь - дело гиблое. 8)
Аццки глупый вопрос. Медь лили не на мондворе. Штыковую медь лили в другом месте. Штык - не монетная заготовка. Стыдно тебе этого не знать, но лезть в технические дебри. Кстати, лили медь не в изложницы. ПС. Сам успокойся, не то успокою на 2 недели.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
По-моему, лили его таки на монетном дворе, надо у Сперанского посмотреть. Другой вопрос что штык это по сути большой слиток который потом расковывали и уже вот эти раскованые из него полосы нарезали на монеты
1. Почему ты меня запугиваешь и что я нарушаю ? Я всего лишь взял за образец твою цитату и пытаюсь понять на сколько она верна. 2. Здесь ты пишешь, что медь лили не не монетном дворе и не в изложницы. Я имею право на Форуме спросить у тебя? Ты уверен, что медь лили не на монетном дворе и не в изложницы. Давай споконо вести дискуссию, если ты, конечно, этого хочешь.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
ТКМ пишет: Я всего лишь взял за образец твою цитату и пытаюсь понять на сколько она верна. 2. Здесь ты пишешь, что медь лили не не монетном дворе и не в изложницы. Я имею право на Форуме спросить у тебя? Ты уверен, что медь лили не на монетном дворе и не в изложницы. Давай споконо вести дискуссию, если ты, конечно, этого хочешь.
в 18 веке, медь слитую в штыки за горнодобывающих заводах привозили в контору монетного двора. Теоретически, по мере необходимости крупные штыки могли переливаливаться на мелкие, более удобные для расковки в полосы требуемой толщины, и потом эти полосы прорезались до заготовки.
приведу цитатку по 1757 году, как это делалось в Екатринбурге
Цитата
"в расковочной фабрике медные штыки, разогретые углем в горнах, расковывали шестью молотами в полоски толщиной в четверть вершка. затем в плащильной фабрике "ломовым" станком разогретые же полоски плащили по разу и по два, а потом уже, без нагрева, по два три раза пропускали через два плащильне станочка поменьше. полоски получались в копеечную толщину"
Упоминания изложниц тут нет, плющили прямо из штыков.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
ТКМ пишет: 1. Почему ты меня запугиваешь и что я нарушаю ?
Не запугиваю, пытаюсь призвать к порядку. Ты нарушаешь Устав Клуба по запрещающим пунктам 6, 7, 11 и 16.
Цитата
2. Здесь ты пишешь, что медь лили не не монетном дворе и не в изложницы.
2. За 5 лет общения с тобой накопился определенный опыт. А именно: ты задаешь вопрос не для прояснения ситуации, или получения информации, но для того, чтобы собеседник допустил неточность в формулировке или допустил ошибку. Как только у тебя создается впечатление, что ошибка допущена, "ты ныряешь в эту брешь". Так было и в теме по разметочной точке - 3 вопроса - "неточный" ответ и ты "всплыл, как бубен".
АК1, уважаемый, спасибо за поправку... да у Сперанского медь плавили при мондворе. И лили в изложницы. Но это ЕМД второй половины 18 Века... речь уже об обрезках и отходах. В каком виде медь шла на двор, сказал ув. КООТ.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Медь с медеплавильных заводов поставлялась на монетные дворы в штыках (ударение на "ы"). Штыки изготавливались и на самих монетных дворах. Из описания монетного производства, выполненного минцмейстером Екатеринбургского монетного двора Николаем Мундтом в 1802 г.: "Медь доставляется на передел "по образцам, даваемых от монетного двора в штыках" и переделывается...", "При переделе монеты явившиеся обрезки, крохи и окалина ... сплавляются в штыки ежесуточно 800 пудов." (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 147.). Ненужная монета также сплавлялась в штыки на монетных дворах. Например, ЕМД - изготовленные в 1796 г. пятикопеечники и полушки 32-рублевого достоинства были по распоряжению А.С. Ярцова, главного уральского горного начальника от 30 апреля 1797 г. - "под караулом сплавлены в штыки" (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 115.), АМД - "Отдано на сплавку в штыки легковесной пятикопеечной и полушечной монеты для обращения ее на таковую ж 16 рублевого в пуде веса..." (ГАСО. Ф. 25. Оп. 2. Д. 5527.).
В Горном журнале за 1827г. кн.12 в статье "Медная плавка Пермских заводов" есть такая информация: стр. 131 - "...Вес обыкновенных брусков, или штыков меди бывает от 7 до 8 и 8,5 фунтов; но отливают иногда медные доски от 1 пуда до 2 пуд весом..." стр. 133 - "...Медь Пермских заводов преимущественно употребляется для монетного передела в Екатеринбурге..."
exkursant пишет: Аццки глупый вопрос. Медь лили не на мондворе. Штыковую медь лили в другом месте. Штык - не монетная заготовка. Стыдно тебе этого не знать, но лезть в технические дебри. Кстати, лили медь не в изложницы. .
Цитата
exkursant пишет:
АК1 , уважаемый, спасибо за поправку... да у Сперанского медь плавили при мондворе. И лили в изложницы. .
Получается, что я правильно создал эту тему. Так как благодаря этой теме форумчанам стало понятно, что медь (всё-таки) лили на мондворе. И вот для справки: По штатам Ек. мондвора за 1748 год, плавку меди осуществовали 18 человек. из которых 2 плавильных подмастерья, 1 отделитель и 15 работников.
Цитата
exkursant пишет: Стыдно тебе этого не знать, но лезть в технические дебри. .
Так что, не мне должно быть стыдно, а тебе!
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Передергиваешь, Казбек. Я говорил о монетных заготовках. Единственно опрометчивое заявление моё о литье меди "не в изложницы"... это нужно проверять. Ты 2 недели сидел в бане, ума набрался только на то, чтобы надергать цитат и собрать их в бессмысленный салат.
Цитата
ТКМ пишет: Получается, что я правильно создал эту тему. Так как благодаря этой теме форумчанам стало понятно, что медь (всё-таки) лили на мондворе. И вот для справки: По штатам Ек. мондвора за 1748 год, плавку меди осуществовали 18 человек. из которых 2 плавильных подмастерья, 1 отделитель и 15 работников.
Тебе не тема нужна, а скандал. То, что металл переплавлялся на мондворе - понятно ежику, не держи Форум глупее себя. Лить в изложницу для последующего проката и лить для последующей чеканки две разные вещи. Скандала не будет. Из твоих постов после бана: первый по теме, аскандальный, да ещё с нарушением правил Форума (п.15). В последний раз предупредил, занимайся нумизматикой, а не казуистикой и будет тебе покой на душе.
Цитата
ТКМ пишет: Так что, не мне должно быть стыдно, а тебе!
Конечно стыдно. Мне сдыдно перед Форумом, что до сих пор реагировал на троллинг. Делал это сознательно... тролль должен быть узнаваем. Думаю, что цели я своей достиг. Тем, кто запасся попкорном, в ожидании веселого общения "экскурсант vs ТКМ, Дигора, Дуглас, Амонд, ВикторТ, Казбек и пр. и др. и т.д и тп. "... кина не будет - кинщик опять в баню собирается.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
