Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Кольцо с камнем ,определение, Опознание ,временной период.
 
Приветствую
Подскажите по кольцу, время происхоождения , мне видеться средневековье , камень похож на стоящий,  какие будут мнения ?
Спасибо.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Определение стоимости чего то синего в ржавом кольце по фотографии - это ноу хау.
Срочно патентуйте идею. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Без претензий на верность определения - встречал похожие кольца с описанием "Рим, бронза. 2-3 вв. Н.Э"
Вот пара похожих:



Камень может быть стеклом, керамикой или лазуритом вроде этого



С уважением
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Вот ещё. Тут камень похож. В описании "стекло синего цвета"



Roman Bronze Ring with Blue Glass Nonagon Shape - 1st-2nd century AD
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Определение стоимости чего то синего в ржавом кольце по фотографии - это ноу хау.
Срочно патентуйте идею.  
.  Да как-бы за стоимость никто и не спрашивал.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Avitus,  благодарю Вас очень информативный ответ! 👍 Респект!  Полагаете римское время?
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
mego пишет:
Полагаете римское время?
Да, 2-3 вв. С уважением
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Полагаю, что предположение о Риме и 1-2 веке настолько далеки от реальности как и любое рандомного предположение о чем угодно.
Совершенно «деревенский» стиль Исполнения кольца не свидетельствует ровным счетом ни о чем.
Чтобы что то к чему то отнести - нужно найти уникальные сходства, а не общую неподребщину в кустарщине. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Полагаю, что предположение о Риме и 1-2 веке настолько далеки от реальности как и любое рандомного предположение о чем угодно.
Совершенно «деревенский» стиль Исполнения кольца не свидетельствует ровным счетом ни о чем.
Чтобы что то к чему то отнести - нужно найти уникальные сходства, а не общую неподребщину в кустарщине.

Давайте посмотрим






Изменено: Avitus - 07.11.2021 15:45:25
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
На профильном сайте подобные перстни атрибутируют как хазарские.
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
у предмета ТС отсутствуют какие либо свойства, которые можно назвать уникальными.
Железное кольцо "ручной работы", какая то синяя вставка (не ясно даже из какого она материала).
Продолжим атрибутирование?  :crazy:

Или Вы все гнилье  цветными вставками готовы называть "хазарскими"?
Изменено: minibox44 - 07.11.2021 17:52:50
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
у предмета ТС отсутствуют какие либо свойства, которые можно назвать уникальными.
Железное кольцо "ручной работы", какая то синяя вставка (не ясно даже из какого она материала).
Продолжим атрибутирование?    

Или Вы все гнилье  цветными вставками готовы называть "хазарскими"?

Это Вы, пардон, от полного незнания предмета считаете, что нет у этого перстенька датирующих признаков. Первое: форма перстня, второе: форма вставки, третье - способ крепления. Способ крепления точно не античный, а характерный для раннесредневековых кочевников, в частности, напоминает  то, что спецы называют салтовским типом хазарских перстней, вот таких:





Я сделал это наблюдение и поделился им с ТС. Таки да, продолжим атрибутирование.
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Да стиль грубоват.. точно камнем было какое-то стекло? время его "затонировало" . Даже в таком состоянии на свет оно полупрозрачное.. попадались подобные, цвет камня был разный
Какие ещё мысли, мнения разделились..🧐
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sandro пишет:
Способ крепления точно не античный, а характерный для раннесредневековых кочевников, в частности, напоминает  то, что спецы называют салтовским типом хазарских перстней
Ну как не античный, если вот в посте 3 пример колец времен римской империи - они один в один ведь. Давайте сравним все три
1. ТС
2. пост номер 3
3. пост 12

 

На мой взгляд, между изображениями 1 и 2 разницы в конструкции каста нет - в обоих случаях толщина каста и толщина лапок одинакова, т.е. просто сделан пропил. В изображении 3 лапки толще самого каста. Т.е. припаяны. И закруглены. Ваши примеры точно средневекового периода. А по первым двум, остаюсь при своем мнении пока что.
Цитата
mego пишет:
точно камнем было какое-то стекло?
Да, вероятнее всего стекло
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Ну как не античный, если вот в посте 3 пример колец времен римской империи - они один в один ведь.

Это зависит от того, кто датировал эти предметы. Если продавец с ебэя - одна история, если исследователь - другая. Мне автор  научного каталога античных перстней говорит, что перстни из поста №3 не римские, а более поздние; я верю. Опять же, на профильном сайте аналогов римских не вижу, а у них хорошая база выложена.
Изменено: Sandro - 07.11.2021 20:22:39
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Sandro, ладно, я тоже верю. Я действительно не знаю кто датировал предметы.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Вот оно как делается экспертиза, а я и не знал. Понаблюдаю :)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Согласен с постом #12
салтово-маяцкая культура 9-10 века
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
На раннее Крымское Ханство похоже, такие попадались. 14-15 век по сопутке.
3 года с даты регистрации
 
Раскрою страшную тайну - такое порнографическое качество и вставки стекляшками делали во всех концах света "местные аборигены" на протяжении тысяч лет. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sandro пишет:
Мне автор  научного каталога античных перстней говорит, что перстни из поста №3 не римские, а более поздние; я верю. Опять же, на профильном сайте аналогов римских не вижу

Поискал в сети хазарские кольца с камнями:





Обратили внимание - у всех колец лапки каста толстые, паяные. Я не выбирал специально, поверьте. Ни одного примера лапок пропилом, как у ТС или в посте 3 я не встретил. Есть ли у Вас возможность поинтересоваться у автора научного каталога, отчего так? Не спора для, просто уже стало интересно.
С уважением
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Регион, откуда всплыло кольцо ТС - смешение различных культур и ещё мощные торговые пути. Кто может быть? Греки, римляне, византийцы, хазары, русичи, татары, турки - и это только самые очевидные варианты. А через торговые пути вообще кто угодно, вплоть до викингов и венецианцев.

Допустим, греков уберем, потому как стиль вообще не похож.



Римляне, как и греки, большей частью делали круглый или овальный закрытый каст без лапок, но местные мастера времен римской империи могли делать и иначе. Да и сами римляне далеко не всегда закрывали каст:



У византийцев, похоже, тоже овальные или круглые касты без лапок



Вот ещё интересное нашлось:



"Исследователи Стокгольмского Университета обнаружили в могиле IX века таинственное кольцо с фиолетовым камнем и арабской надписью "для Аллаха". Находка была сделана во время раскопок торгового центра викингов в городе Бирка на территории Швеции


Место проведения раскопок обозначено красным маркером

Артефакт, изготовленный более тысячи лет назад, доказывает связь между викингами и исламским миром, говорят ученые. Давно известно, что викинги приобретали стекло из отдаленных земель, однако данное кольцо подтверждает теорию торговли между мореплавателями и исламскими торговцами.

Сначала археологи предположили, что камень в кольце сделан из фиолетового аметиста. Однако позже эксперты с помощью электронного микроскопа выяснили, что материалом послужило цветное стекло - редкий в те времена материал.

Находка шведских археологов уникальна тем, что это едва ли не единственный подобный артефакт времен викингов с арабской надписью, обнаруженный при раскопках в Скандинавии. "
Изменено: Avitus - 08.11.2021 05:08:39
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●