ALЕХ пишет: Основной золотой монетой в тот период (5-4 века) был дарик. Конкурировать с ним было невозможно раздробленным полисам. Основные выпускаемые монеты полисов Эллады в этот период - оболы, геми (триоболы) и иногда драхмы. Богатый полис для определеных нужд (война, строительство) эмиссировал тетры или серебряные статера. Какое уж там золото... Например, на Пелопоннесе в определенный период основной крупной серебрянной монетой был статер Эгины (про Аэгину ты мощно загнул ), а размен давали местной медью и серебряными фракциями. Копили дарики, если крупный депозит. На Понте основной сберегательной "валютой" был электровый Кизик - статера и гекты. Запад Малой Азии - крезоиды (включая персов), а затем лесбос и фокея в электре... Но дарик был "круче" всех Но Володе дарик не понравится - вообще мелочь, при хорошем весе и толстой заготовке всего-то жалкие 15-17 мм.
Дарик - однозначно крайне авторитетная монета, единственная монета из чистого золота на рубеже 6-5 вв. до н.э. Но в этот же период очень велика роль кизикинов не только в причерноморских регионах и по побережью Мраморного моря, но и по всему западному побережью Малой Азии вплоть до Родоса. Мне удалось обосновать на основе метрологических исследований связь кизикинов и малоазийских серебряных монет конца 6 в. до н.э. массой в среднем 14,18 грамм (10 статеров за 1 кизикин) и 11,82 грамм (12 статеров за 1 кизикин). Последние монеты особенно интересны ибо их ошибочно причисляют к эгинскому стандарту. По этому поводу я собрал статистику по монетам, например, таких типов и их средняя масса четко попала в величину 11,84 грамм. Абдерская монета 9,85 грамм разменивается 10 статеров за 1 электровый статер лидо-милезийского стандарта, которые как-раз и чеканили в этот период времени (конец 6 в. до .н.э.) во фракийском регионе. Кроме того, еще сделал отдельное исследование по кизикинам. Этих исследований в первой книге еще нет. Надеюсь выйдет все-таки второе издание
Авторитет дариков распространялся лишь в центральной Азии, в той же Вавилонии, Сузиане, Персиде, Сирии - в этих областях основой был дарик. В Малой Азии дарики уже не шибко котировались. В цивилизованной части Малой Азии рулили лампсаковские статеры и кизикины. А к Европе дарики вообще никаким боком не относятся. И по поводу монет АМ - вот скажите, а откуда известно, что при жизни АМ вообще существовали статеры "Афина/Ника" и тетры "Геракл в львином скальпе/Зевс"??? Это просто нонсенс, ведь принято как факт, а на самом деле высосано из пальца. Велика вероятность, что они все уже после смерти АМ появилось, или по крайней мере в последние два года жизни АМ, т. е. в 325-323 гг до н.э. А в походе у него и времени не было заниматься подобными вопросами. А до взятия Дамасска и денег то не было для того, чтобы начинать подобные масштабные мировые экономические реформы. И даже в дамасске было совсем недостаточно. Это вот как из Индии вернулся в Вавилон и Сузы, вот тогда и было чуть времени, тогда и начал дипломатией, экономикой и устройством царства заниматься. А до этого зарплаты воинам платились всем чем угодно, персидского добра в походе захватывалось немеряно. А то такой цирк получается, идут удивительные споры на тему первого появления тетр АМовского типа - в Тарсе или Македонии (хотя в реале, ни там ни там первые появиться не могли по причинам отсутствия денег и времени - достаточно подробно просмотреть его весь поход, чтобы это понять), а на самом деле абсолютно неизвестно существовали ли эти монеты при жизни АМ вообще.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Не было монет при жизни Македонского, как и у Чингизхана того же В походах он был. У них Македонский был, как у нас Ленин. Портрет Ленина штамповали все 100 лет. Поэтому выкидывайте все свои монеты с коллекции. Да, есть один странный персонаж там, жизни не дает спокойной - Мазей!!!! Есть монета провинция Тарс статер Сатрап Мазей и есть Сатрап Мазей Вавилон. сатрапом в Вавилоне он стал при жизни А. Македонского Монета возможно и была единственной, что выходила в период жизни А.Македонского. Монету на аукционах не встречал, но в книгах она напечатана.
ALЕХ пишет: У них наверное со зрением проблем не было. Такие мелкие монеты. Там ничего не видно.
Цитата
Scipio пишет: У меня вот тоже вопрос. На протяжении веков такие мощные и богатые полисы-государства, как Афины, Аэгина, Коринф, Сикион и т.д. выпускали свою монету, которая являлась эталоном и успешно ходила по многим регионам и государствам будучи по сути основной валютой для оплат. (тетрадрахма, драхма Афин, статер Аэгины, Коринфа). Почему в чекане Афин, Аэгины, Коринфа и т.д. отсутствовали золотые монеты? Что в Греции не было золота, но это не так, его было достаточно. Можно еще добавить сюда массовый чекан Сицилийских городов и особенно Сиракуз 5 века до н.э. с декадрахмами и тетрадрахмами и др. мелкими номиналами, тут тоже практически не наблюдаем золотых монет до времен правления Агафокла.
Основной золотой монетой в тот период (5-4 века) был дарик. Конкурировать с ним было невозможно раздробленным полисам. Основные выпускаемые монеты полисов Эллады в этот период - оболы, геми (триоболы) и иногда драхмы. Богатый полис для определеных нужд (война, строительство) эмиссировал тетры или серебряные статера. Какое уж там золото... Например, на Пелопоннесе в определенный период основной крупной серебрянной монетой был статер Эгины (про Аэгину ты мощно загнул ), а размен давали местной медью и серебряными фракциями. Копили дарики, если крупный депозит. На Понте основной сберегательной "валютой" был электровый Кизик - статера и гекты. Запад Малой Азии - крезоиды (включая персов), а затем лесбос и фокея в электре... Но дарик был "круче" всех Но Володе дарик не понравится - вообще мелочь, при хорошем весе и толстой заготовке всего-то жалкие 15-17 мм.
vladimir10 пишет: Не было монет при жизни Македонского, как и у Чингизхана того же В походах он был. У них Македонский был, как у нас Ленин. Портрет Ленина штамповали все 100 лет. Поэтому выкидывайте все свои монеты с коллекции. Да, есть один странный персонаж там, жизни не дает спокойной - Мазей!!!! Есть монета провинция Тарс статер Сатрап Мазей и есть Сатрап Мазей Вавилон. сатрапом в Вавилоне он стал при жизни А. Македонского Монета возможно и была единственной, что выходила в период жизни А.Македонского. Монету на аукционах не встречал, но в книгах она напечатана.
Мюллер стрельнул у Шелленберга сигаретку, закурил и выглянул в окно. По улице шел Штирлиц, ведя на поводке крохотную, зеленую с оранжевыми полосками, шестиногую собачонку. "Странно, - подумал Мюллер, - мне казалось, что Шелленберг курит только Кэмел..."
Странный он. Чего нельзя было для коллекционеров с России выпустить побольше монет? Выпустил пару штук поприкалываться и подразнить и на этом все и радуйся, что он был когда то
Позднятина это как? Мне все равно с именем они или нет, лишь бы ходили при жизни А Македонского. Продавалась бы подобная монета в России я бы ее купил бы
vladimir10 пишет: Позднятина это как? Мне все равно с именем они или нет, лишь бы ходили при жизни А Македонского. Продавалась бы подобная монета в России я бы ее купил бы
Мазай умер еще при жизни Македонского. Тот потом еще несколько лет после него мучился
vladimir10 пишет: os_mazaios_satrap_of_cilicia_3610334_bc_ar_stater_1021_g_ver y_rare_with_ax/640160/Default.aspx тут пишется про Сицилию, про Вавилон ничего не пишется
Не сицилия. Киликия. Да и подлинность под вопросом большим...
I_v_a_n пишет: Есть мнение Зографа, что лампсакин = дарик.
По весу оно конечно да (хотя лампсаковские часто даже на 0,2 г тяжелее дариков), но вот по качеству/красоте монеты... С одной стороны большие сомнения, что красивейшие статеры Лампсака были равноценны неказистым дарикам, а с другой стороны, дарик - царская монета с царем, а статеры Лампсака - это по-факту монеты персидских сатрапов (и протома пегаса на реверсе на то намекает, да и на аверсах сатрапы изображались). Все ж наверняка у лампсаковских статеров наценка к металлу была больше чем у дариков. По крайней мере, лампсаковский = кизикин - это вроде как доказано.
Кстати, по поводу статеров Мазая, который сначала правил в Киликии, а потом в Вавилоне. Интересно то, что он в конце жизни в Вавилоне выпустил статер с Баалом со скрещенными ногами и своим именем:
Редкий вариант. Возможно в это время пошла и мода на скрещенные ноги Зевса на тетрах АМ... если они конечно существовали в 328-м году до н.э.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
После него, при селевке стали выпускать монеты со львом, вверху изображения стрелы и уголка. Там где уголок изображен со львом, двойной шекель, везде на аукционах пишется, что выпуск прижизненный при А Великом, как ни странно
Scipio пишет: Обсуждение монет от Тегаран43 - есть такая занимательная ветка. Пора создать еще одну не менее занимательную ветку - Острые вопросы от vladimir10 .
не нужно мне ничего создавать, мне и так хорошо живется
