Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Julius Caesar. AR Denarius. Инкузный брак, новое приобретение и вопрос
 


Julius Caesar. 49-48 BC. AR Denarius (3.41 g, 12h). Obverse brockage. Military mint traveling with Caesar. Elephant advancing right, trampling on horned serpent / Incuse of obverse. Cf. Crawford 443/1; cf. CRI 9; cf. Sydenham 1006; cf. RSC 49.

Ломаю себе голову, как мог получиться инкузный брак?
Заготовку клали между нижним и верхним штемпелями и били молотком, так?
Это что, выходит верхний и нижний штемпеля были одинаковы но с выпуклым и вогнутым изображением?
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
 

Julius Caesar. 49-48 BC. AR Denarius (3.41 g, 12h). Obverse brockage. Military mint traveling with Caesar. Elephant advancing right, trampling on horned serpent / Incuse of obverse. Cf. Crawford 443/1; cf. CRI 9; cf. Sydenham 1006; cf. RSC 49.

Ломаю себе голову, как мог получиться инкузный брак?
Заготовку клали между нижним и верхним штемпелями и били молотком, так?
Это что, выходит верхний и нижний штемпеля были одинаковы но с выпуклым и вогнутым изображением?

Как и все остальные аналогичные браки... Застряла монетка... Раб, который отвечал за извлечение монетки, не успел это сделать, отвлекся или просто зевнул... Монетка на монетку... Обычное явление... :friends:
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
caracalla пишет:
Как и все остальные аналогичные браки... Застряла монетка... Раб, который отвечал за извлечение монетки, не успел это сделать, отвлекся или просто зевнул... Монетка на монетку... Обычное явление...  

А, вот оно как, спасибо! :drinks:
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Красивоё :good2:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
caracalla пишет:
Цитата
Avitus пишет:
 

Julius Caesar. 49-48 BC. AR Denarius (3.41 g, 12h). Obverse brockage. Military mint traveling with Caesar. Elephant advancing right, trampling on horned serpent / Incuse of obverse. Cf. Crawford 443/1; cf. CRI 9; cf. Sydenham 1006; cf. RSC 49.

Ломаю себе голову, как мог получиться инкузный брак?
Заготовку клали между нижним и верхним штемпелями и били молотком, так?
Это что, выходит верхний и нижний штемпеля были одинаковы но с выпуклым и вогнутым изображением?
Как и все остальные аналогичные браки... Застряла монетка... Раб, который отвечал за извлечение монетки, не успел это сделать, отвлекся или просто зевнул... Монетка на монетку... Обычное явление...  
Так то оно так , но ...вы думаете рабы трудились на таких *заводах* ?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
fomkako, неужели серратные денарии напильником тоже свободные римляне пилили ? как раз самый рабский труд
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
fomkako пишет: Так то оно так , но ...вы думаете рабы трудились на таких *заводах* ?
Цитата
sergey.artischev пишет:
fomkako , неужели серратные денарии напильником тоже свободные римляне пилили ? как раз самый рабский труд

Коллеги, тема стара как мир... Если она действительно так интересна, то рекомендую зайти на "дедушку" и "Старой монеты", и "Синего", и всех остальных форумов, имеющих раздел, посвященный античной нумизматике - на ФорАП - Форум Андрея Пятыгина... Там производство монет очень подробно и неоднократно обсуждалась... Настолько подробно, с такой массой деталей и цитатами из книг специалистов, что пересказывать все это здесь - дело неблагодарное, долгое и бесполезное... Примерно как изложить подробно содержание всех глав "Войны и мира" Льва Николаевича...
Поэтому, очень коротко и лишь несколько штрихов...
1. Надо понимать, что Римская империя - это даже не греческий полис, пусть и такой развитый как скажем Афины... Это огромная территория на нескольких континентах с колоссальным количеством населения... И чтобы обеспечить нормальное денежное обращение, каждый месяц надо было обеспечить производство миллионов денариев... Я уже не говорю о других номиналах - ассах, дупондиях и сестерциях...
Когда возникали какие-то проблемы у империи - а они возникали постоянно - то войны, то голод, то восстания, или вздумалось Калигуле построить гигантские корабли, которых свет еще не видывал, и императору необходимо было где-то изыскать финансы, то находились разные способы решить проблему с деньгами - от экспроприации земель и имущества у "врагов" (реальных и мнимых), до уменьшения веса денариев, уменьшения содержания серебра в них, изобретение новых номиналов ("антонинианов")... Поэтому, как-то ни у кого не вызывает сомнений, что если существовал способ "удешивить" производство миллионов монет - за счет использования труда рабов, то в Римской империи он точно использовался... Раз мимо остальных "относительно честных способов отъема денег" римские власти не прошли мимо, почему здесь они "упустили" бы возможность удешевления производства? За счет рабского труда???
2. Уже писал об этом - относительно хорошо специалистам известен процесс чеканки монет при Александре Севере... На огромном "заводе", как Вы выразились, уважаемый fomkako, существовало 6 оффицин или "цехов"... Пять из них (в некоторые периоды четыре цеха) были задействованы для чеканки монет самого императора... Еще один (в самом начале) - для монет Юлии Месы, и еще один - для Юлии Мамеи... Потом уже чеканились в порядке 5-1
3. Отдельная песня - чеканка ауреев - совсем иная (более тонкая работа мастеров-резчиков), тут не увидишь сдвинутую центровку у монет, "не вошла целиком легенда"... То есть или больше времени выделялось на изготовление каждой монеты, или же, возможно, в отдельных случаях, нанимались и наемные рабочие... А так, представьте, вам надо начеканить колоссальное количество денариев, со скоростью чуть меньшей, чем очереди выпускать из Калашникова... Если для этих работ (очень тяжелых) нанимать свободных людей с недюжинной силой, это сколько же надо им платить? А тут отобрал рабов из бывших воинов, приставил надсмотрщиков... Значительно удешевляет процесс...
Как-то так... Но, опять же... Если хотите в какую-то тему погрузиться глубоко - в эту или иную - лучше сразу на ФорАП... Там сейчас жизнь практически не кипит, но работы "монстров", таких как Дима Брацун - найти можно... ;)
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●