Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 3 4 След.
[ Закрыто ] Шелдоновская система оценки состояния монет.
 
Система Шелдона.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
По мне,  эта система есть ни что иное, как одно из многочисленных проявлений американского кретинизма, впрочем,  как и слабы. Ваше мнение господа :?:
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
IMHO - в чем то лучше, чем почти отлично, VF- и т.д. Хотя почему 70, а не 100 и с обратным отсчетом, не понятно - было бы логично 0 - 0% износа - идеал, 100 - 100% износа - невнятный кружок.
 
На "Гелосе", например, иногда так оценивают монеты: хороший VF. :)
Конечно, внутри каждой оценки состояния могут быть "движения в худшую или в лучшую сторону.
Например, если взять UNC, будут ли отличатся качеством монеты, которые все не были в обращении?, Но
Одну взяли прямо от станка и положили в бумажный конвертик
Вторая попала в мешок, но транспортировка на ней практически не отразилась
Третья побилась об своих собратьев, но в обращение также не попала

"Европейские дилеры считают американское деление необращавшихся монет еще на столько категорий чем-то вроде сумасшествия, а сами американцы оценку в подобных случаях - настоящим искусством. Вот как определяется состав "свежей" разменной монеты:

2-5 - MS-60
5-15 - MS-61
25-40 - MS-63
5-8 - MS-64
1-2 - MS-65
если повезет, то 1 - MS-66
MS-68 - 1 на 100000 монет"


Мне лично больше нравиться классика, а "движение" внутри каждый для себя сам пусть определяет.
 
Цитата
По мне,  эта система есть ни что иное, как одно из многочисленных проявлений американского кретинизма, впрочем,  как и слабы. Ваше мнение господа :?:

А мне нравится. А то у нас есть любители типа "почти хорошая" или "превосходная" сохранность писать на практически одинаковые монеты. А тут хоть как-то в отдаленном приближении может быть более-менее адекватно....
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Почему в России градинг-сервис не введут на империю? Рынок родной, востребованный, возможностей, уверен, у всяких там Монет и медалей много.
 
градинг-сервис ? Не понял, это что?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
градинг-сервис ? Не понял, это что?

Типа NGC
 
спекулянты без работы остануться  :)
 
Цитата
Цитата
градинг-сервис ? Не понял, это что?

Типа NGC

Вот полностью ЗА! На базе солидной конторы необходимо создать экспертный центр, который мог бы оценить как подлинность, так и состояние. Это смешное и досадное недоразумение, что отечественные монеты грейдят за границей, а дома нет.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 15 лет с даты регистрации
 
Думаю, при желании солидная контора могла бы это сделать. Вопрос почему не делают? Продажа в слабах актуальна при продаже через инет-аукционы по всему миру, у нас монеты продаются только на внутреннем рынке, вывоз запрещен. Получается слабы русской конторы будут вращаться только в России, международного признания они не получат.
 
Законодательство всегда отстаёт от реалий жизни, но и оно
не статично, наступит время и ограничения будут сняты :wink:
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 15 лет с даты регистрации
 
Остается надеяться только на это :| , но такая контора для рентабельности должна заниматься не только империей, но и всем миром и временами, а унаших аукционных домов четкое направление (и специалисты) одно - самре прибыльное и востребованное- империя.
 
Это точно! А сколько тем могли бы получить аукционную раскрутку (чешуя, современные юбиллейки, античность, европейское средневековье ...). Это говорит о том, что наш рынок ещё только начинает формироваться! Ну и хорошо, есть время подготовиться...
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ну уж аукционная раскрутка современной юбилейки это слишком. Все равно дешевле чем отпускает государство продавать никто не будет, а дороже разумного навара никто не возьмет. Цена будет примерно такой, как она сейчас и есть, а ради 1-2% участвовать в аукционах, не серьезно.
 
Да как сказать...  Украинский аукцион "Дукат", его результаты говорят об обратном... там украинские юбиллейки хорошо, даже отлично ушли, а императорская тема-почти не ушла!
Юбиллейки, кот. вышли 5-10 лет назад у кот тираж маленький (например 500-1500 шт.) уже редкость. А золотые кг. тираж кот. по 100шт... Не зря же на западе(например на Горне) последние лоты приходятся на юбиллейки. 1-2% ??:D ------- да некоторые из юбиллеек за месяц дают 10-20% прибыли, если грамотно к этому подойти:!:
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вот в закромах лежало, нашел в ноуте. Откуда не знаю, наверное с официального гайда ANA.

POOR - P01
OVERVIEW: Barely identifiable. Also referred to as basil state.
EYE APPEAL: None.
WEAR: The amount of wear is so massive that sometimes only the date and a few details are visible. If the date is not visible, the coin can be graded only if it is a one-year type.
MARKS: There can be numerous marks, though when a coin is this worn, the marks are usually worn down as well.

FAIR - F02
OVERVIEW: Extreme wear, but outline of some device elements are visible.
EYE APPEAL: Practically none.
WEAR: There will only be partial device detail visible. The date can be weak or almost missing. The rims may be worn completely.
MARKS: There may be numerous marks, but usually the surfaces are smooth from wear.

ABOUT GOOD - AG3
OVERVIEW: Major wear. Able to make out most digits of the date.
EYE APPEAL: Little to none.
WEAR: The wear will be considerable, with the rims mostly gone, sometimes blending with devices.
MARKS: There may be numerous marks, but usually the surfaces are smooth from wear.

GOOD - G4 to G6
OVERVIEW: Heavily worn. Major designs visible, but with faintness in areas.
EYE APPEAL: Very little eye appeal, but nice even wear can be pleasing to the eye.
WEAR: Only the outlines of the major devices are still visible. The minor devices/lettering around the periphery will be worn but still clear. Note: For some series (e.g. Barber coinage), there will be some wear into the top parts of the reverse lettering.
MARKS: There may be marks, but they should not be severe.

VERY GOOD - VG7 to VG10
OVERVIEW: Well worn. Bold major designs, absence of fine detailing.
EYE APPEAL: Any eye appeal is due to clean surfaces and lack of marks.
WEAR: There will be a few details visible in the devices. The peripheral devices/lettering will be sharp and clear. The rims will be complete. For coins with "LIBERTY", there will be one or two letters visible or parts of several letters evident.
MARKS: There should be no major marks, since most will be worn away.

FINE - F12 to F15
OVERVIEW: Moderate even wear, bold entire design with some weaknesses.
EYE APPEAL: Any eye appeal will be due to clean surfaces and lack of marks.
WEAR: There will be some detail visible in the major devices. For series with "LIBERTY", there will be four or five letters partly or wholly visible. For types with eagles, the breast feathers may be worn completely and wing feathers will show from 25 to 50 percent of their detail for choice fine specimens.
MARKS: There may be minor, medium, or large marks, but nothing too severe.

VERY FINE - VF20 to VF35
OVERVIEW: Generally light wear, moderate wear at high points.
EYE APPEAL: The cleanness of surface and lack of marks constitute most of the eye appeal. The originality of the coin is also an important factor in the overall eye appeal and ultimately the grade. Lightly cleaned coins are almost penalized one or more grading points. Light cleaning on lower-grade coins (below VF) is not quite as important to the overall grade. Note: Heavy cleaning is NOT acceptable (or even gradable) except for the very lowest of grades (such as Poor through About Good).
WEAR: There will be detail in major devices, though some blending may be evident. For types with "LIBERTY", all the letters will be visible, though some may be indistinct. For reverses with eagles, breast feathers will be mostly worn away and wing feathers will show most of their detail.
MARKS: There may be minor, medium or large marks, but not enough to detract from the grade.

EXTREMELY FINE - EF40 to EF45
OVERVIEW: All design details sharp, light wear at highest points. Lustre and strike are now to be considered in the overall assignment of the grade.
EYE APPEAL: Eye appeal will be determined by clean surfaces, lack of and placement of marks, and originality.
WEAR: The amount of wear is still quite evident. Some of the highest points of the coin's detail are worn away. Some definition of individual parts of the devices will be worn down. Approximately 90 percent of the original major detail is still evident.
MARKS: There may be a few minor marks or perhaps one medium-size mark.
LUSTER: There will be minimal luster remaining. For many coins, there may be no luster except for slight amounts around devices such as stars, arrows, etc.
STRIKE: The strike will range from below average to full.

ABOUT UNCIRCULATED - AU50 to AU55
OVERVIEW: Original mint luster with traces of wear at highest points.
EYE APPEAL: The eye appeal is now a function of surface preservation, lack of and placement of marks/hairlines, luster remaining, and originality.
WEAR: There is still some wear evident. There can be friction in the fields ranging from half to all of the unprotected areas. The high points will have wear that is very obvious to the unaided eye.
MARKS: There may be many marks/hairlines. However, many minor marks/hairlines will be worn away, as much of the original surface shows some wear.
STRIKE: The strike will range from weak to full.
LUSTER: The luster can range from poor to full. From 50 to 100 percent of the surface may have luster disturbance. In some cases, the only luster remaining will be around protected devices.

CHOICE ABOUT UNCIRCULATED - AU58
OVERVIEW: Original mint luster with only the slightest trace of wear. Also referred to as a "slider". The only wear may be from cabinet friction, from generations of residing in collector cabinets, albums and holders.
EYE APPEAL: The eye appeal is usually very good. Since marks are usually very minor, the eye appeal will be determined mainly by strike, luster, and originality. Some AU-58 coins are lightly cleaned or dipped uncirculated coins which are no longer considered uncirculated because of the light cleaning or rubbing that is now present. These coins can be just as attractive as coins that are graded uncirculated - and sometimes even more so. Often these coins will have fewer marks than low-grade uncirculated (MS60-MS62) coins. WEAR: There will be slight wear on the highest points of the coin. In some cases, 5X magnification is needed to notice this wear, and sometimes it can be noticed by slowly tilting the coin in the light source. This method often may show the slight friction as discoloration. Very often, the obverse will have slight friction and the reverse will be full mint state (often MS-63 or higher).
MARKS: There are usually very few marks for this grade. Instead of marks, the principal detractions on the typical AU-58 coin are rub or hairlines. The few marks should not be major nor in prime focal areas. A coin that would grade AU-58 from a wear standpoint, but has numerous marks, should be graded AU-55, AU-53 or lower.
STRIKE: The strike can range from below average to full. Note: A very weak strike would be downgraded to AU-55, AU-53 or lower.
LUSTER: The luster can range from poor to full. There will be noticeable breaks in the luster on the high points. These areas will be visible to the unaided eye, but should be less than 10 percent of the surface area.

UNCIRCULATED - MS60
OVERVIEW: Original mint luster with no trace of wear; moderate bag marks.
EYE APPEAL: The eye appeal can be negative to neutral.
MARKS: Numerous. The marks/hairlines will probably cover all of the coin's surface. On larger coins (half dollars and higher), there may be some areas that have few or no marks/hairlines. The marks/hairlines can be large and in prime focal areas. Note: Sometimes the mark is NOT from "normal" contact with other coins or from circulation, and thus would be considered damage, and the coin might not be graded.
STRIKE: The strike can range from very weak to full.
LUSTER: The luster may be poor, average, or full.

UNCIRCULATED - MS61
OVERVIEW: Original mint luster with no trace of wear; moderate bag marks.
EYE APPEAL: The eye appeal will be very negative to
very slightly positive.
MARKS: There may be marks/hairlines across the entire coin. There may be several severe contact marks/hairlines. If there are numerous large marks/hairlines in the main focal areas, then the fields should be cleaner, though they still could have some contact marks/hairlines. On larger coins (half dollars and larger), there may be areas with almost no marks/hairlines.
STRIKE: The strike can range from very weak to full.
LUSTER: The luster may be poor, average, or full.

UNCIRCULATED - MS62
OVERVIEW: Original mint luster with no trace of wear; moderate bag marks.
EYE APPEAL: The eye appeal will be negative to slightly positive. The negativity in this grade usually involves excessive marks/hairlines and/or the strike and/or lack of luster and/or unattractive toning . There can be one to three of the major criteria which contribute to negative eye appeal. Even coins with overall positive eye appeal usually have one or two areas that are negative. Thus, a coin with numerous marks/hairlines but with average strike and luster may grade MS-62, while a coin with just a few marks (probably in the wrong places) and weak strike and luster also may grade MS-62.
MARKS: The marks/hairlines may cover most of the coin. If the marks/hairlines are light, they may be scattered across the entire coin. If there are several severe marks/hairlines, then the rest of the coin should be relatively clean.
STRIKE: The strike can range from very weak (e.g. some New Orleans Mint Morgan dollars) to full.
LUSTER: The luster can range from poor to vibrant.

CHOICE UNCIRCULATED - MS63
OVERVIEW: Exceptional mint luster; no wear; light bag marks.
EYE APPEAL: The eye appeal can be slightly negative to very positive. The "average" MS-63 will have neutral eye appeal (noticeable marks/hairlines, average to above average strike, and average luster). However, quite a few coins are graded MS-63 because of negative appearance. If either the luster, strike, or marks/hairlines are below the standards set forth here, then one of the other criteria must be exceptional for the coin to attain MS-63.
MARKS: There may be numerous marks/hairlines, including several major marks/hairlines in main focal areas. If there are distracting marks/hairlines on the major devices, then the fields should be relatively clean. If there are distracting marks/hairlines in the fields, then the devices should have less disturbance.
STRIKE: The strike will range from slightly below average to full.
LUSTER: The luster can be below average to full. The toning can seriously impede the luster. On brilliant coins, there can be significant breaks in the luster. Red copper can be considerably mellowed. There can be noticeable spotting, including several large spots or a group of small ones. Note: If the luster is poor, then the coin would not be graded MS-63 even if the strike were full and the marks/hairlines were acceptable for the grade.

NEAR GEM UNCIRCULATED - MS64
OVERVIEW: Exceptional mint luster; no wear; light bag marks.
EYE APPEAL: The eye appeal can range from slightly negative to very positive. This is a nice coin, so anything too negative would preclude the MS-64 grade. Balance is a key. A coin with marks/hairlines in obvious focal areas would have to have great luster or some other positive factor to attain MS-64. A coin with less severe marks/hairlines hidden in devices could have impaired luster or some other problem and still be graded MS-64. Coins with deficiencies and no redeeming characteristics are graded MS-63 or lower.
MARKS: There may be numerous minor marks/hairlines, several significant marks/hairlines, or other defects . There may be a few minor marks/hairlines in the main focal areas or one or two significant marks/hairlines in the main focal areas. On minor coinage (dime coinage and smaller), there may be several marks/hairlines in the fields or main focal areas, though none should be too severe. On larger coins, these marks/hairlines may be more severe in the fields or main focal areas. However, a severe mark/hairline would have to be of a size that would preclude grading the coin MS-65 though not so severe as to reduce the coin to MS-63. If there are several fairly heavy marks/hairlines in obvious areas, then the coin would grade MS-63.
STRIKE: The strike will range from average to full.
LUSTER: The luster can be slightly below average to full, and toning can impede the luster. On brilliant coins, there may be breaks in the luster caused by marks or hairlines. Red copper can be considerably mellowed. There may be noticeable spotting for this grade, though heavy or large spotting would reduce the grade to MS-63 or below.

GEM UNCIRCULATED - MS65
OVERVIEW: Blazing original luster and virtually no surface flaws.
EYE APPEAL: The eye appeal will be average or above. This is a very nice coin. However, there are many ways a coin can grade MS-65. This grade (or MS/Proof-64) may have the largest range of eye appeal. A coin may grade MS-65 with scattered light marks, but with great luster and strike - or a coin with virtually no marks but slightly impeded luster also could be MS-65. The overall eye appeal still must be positive or the coin does not merit MS-65.
MARKS: There may be several scattered marks, hairlines, or other minor defects. If the flaws are in a main focal area, then they must be minor and fewer. Hidden marks and hairlines can be larger. On dime type and smaller, they almost always must be in the devices or be very minor if they are in the fields. On larger coins, there can be marks/hairlines in the fields and in the devices, though no major ones.
STRIKE: The coin will be well struck.
LUSTER: The luster will be average (almost always above average), and any toning can only slightly impede the luster. Copper coins can have mellowing of color for red and unevenness of color for red-brown or brown coins. Note: There can be minor spotting for copper coins.

GEM UNCIRCULATED - MS66
OVERVIEW: Blazing original luster, virtually no surface flaws and good strike.
EYE APPEAL: The eye appeal will almost always be above average for a gem-quality coin, and many MS-66 coins will be superb in this category. Any negative factors must be compensated for in another area.
MARKS: There may be several minor, but noticeable, defects. If marks or hairlines are in an important focal area, then they must be minimal and compensated for by the rest of the coin's being superb.
STRIKE: The coin will be well struck.
LUSTER: The luster will be above average (usually far above average), and any toning should be attractive and only minimally impede the luster. Red copper can have mellowing of color, and there can unevenness of color for red-brown and brown copper. Very minor spotting may be present, though it should be noticed only upon close examination. A dipped coin must be "fresh" in appearance and never give the impression of being cleaned.

SUPERB GEM UNCIRCULATED - MS67
OVERVIEW: Blazing original luster, virtually no surface flaws and incredible strike.
EYE APPEAL: In almost all cases, the eye appeal will be superb. An MS-67 coin is a visual knockout, and any deficiencies will be compensated for in another area.
MARKS: Any abrasions on the coin are extremely light and/or well hidden in the design and do not detract from the coin's beauty in any way. As with MS-68 coins, the fields on smaller coins are usually nearly flawless, especially on the obverse. On large silver coins with smooth devices (e.g. Morgan dollars), the flaws will usually be found in the fields; on large gold coins (such as Liberty Head $20s), the fields will usually be superb in this grade, with only minor flaws in the devices.
STRIKE: The strike will be very sharp, and almost always full.
LUSTER: The luster will be outstanding. Any toning (even if slightly uneven) must be attractive and not impede the luster in any way. Red copper can have mellowing of color, and there can be unevenness of color for red-brown and brown copper. Minute spotting, if present, should be virtuall
y unnoticeable.

SUPERB GEM UNCIRCULATED - MS68
OVERVIEW: Blazing original luster, virtually no surface flaws and incredible strike.
EYE APPEAL: Exceptional, with no major detractions. Any negativity will be compensated for by another area that is spectacular. (For example: The head on the MS-68 Walking Liberty half dollar is a little too softly struck for the grade, but the coin has the most beautiful rainbow toning imaginable which compensates for the strike.)
MARKS: A nearly perfect coin, with only slight imperfections visible to the unaided eye. The imperfections (tiny contact marks, minuscule hairlines, a small lint mark, etc.) will almost always be out of the range of the coin's focal points.
STRIKE: The strike will be exceptionally sharp.
LUSTER: The luster will be full (or virtually so) and "glowing," with any luster breaks being extremely minor and usually restricted to the high points. Slight unevenness in toning is acceptable, as long as it is still attractive. Red copper may show some mellowing, and there may be some unevenness of color for red-brown and brown copper.

NEAR PERFECT - MS69
OVERVIEW: Blazing original luster, virtually no surface flaws and incredible strike.
EYE APPEAL: Breathtaking!
MARKS: A virtually perfect coin. It usually takes an intense study of the surfaces to ascertain why the coin won't grade MS-70. Only the slightest contact marks, nearly invisible hairlines, the tiniest planchet flaws, etc., are allowable for this grade. Note: Slight die polish, medium die breaks, or slight incomplete striking are not defects.
STRIKE: The strike is extremely sharp, and will show 99+ percent of the detail intended.
LUSTER: The luster will be full and unbroken. Any toning must be attractive. Only the slightest mellowing of color is acceptable for red copper, and only the slightest unevenness of color for red-brown and brown copper.

PERFECT - 70
OVERVIEW: An absolutely flawless specimen!
EYE APPEAL: The eye appeal is spectacular. This is the ultimate grade!
MARKS: An MS-70 coin has no defects of any kind visible with a 5X (5-power) glass. Note: Minor die polish, light die breaks, etc., are NOT considered defects on business-strike coins.
STRIKE: The strike is razor sharp, and will show 99+ percent of the detail intended.
LUSTER: The luster is vibrant and undisturbed in any way. Any toning will be attractive. Only the slightest mellowing of color is acceptable for full red copper coins.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата

Думаю, при желании солидная контора могла бы это сделать. Вопрос почему не делают? Продажа в слабах актуальна при продаже через инет-аукционы по всему миру, у нас монеты продаются только на внутреннем рынке, вывоз запрещен. Получается слабы русской конторы будут вращаться только в России, международного признания они не получат.

Uze bili popitki eto sdelat' v Rossii. Oborudovanie stoit $60,000 plus ili minus. Delo ne v etom. Oborudovanie imet' malo. Nuzno imet' obuchennih ludey kotorie eto delat' mogut, v Rossii takih net ni odnogo. Nikto ze ne budet utverzdat' chto v Rossii etomu gde-to obuchayut? Vse delo ostanovilos' kogda viyasnilos' chto podgotovka hotia-bi neskolkih graderov budet stoit' v razi doroze chem oborudovanie dlia gradinga. Poka chto eto edinstvennoe chto yavliaetsia ser'eznim prepiatstviem.

Na druguyu temu. V nachale etoy vetki opublikovana tablitsa gradinga (kompani Aleksandr). K sozaleniyu tam mnogo oshibok. XF nachinaetsia s XF-40. Choice VF eto s VF-30. Choice Unc. posle MS-63, GEM Unc eto MS-65. Fair grade propuschena voobsche. Nu to est' kak obichno, ili kolonki v tablitse sbilis', ili oni chego-to nedoponiali...


Vot pravilnaya tablitsa:



Numeric Grade for Mint State coins

CIRCULATED MINT STATE COINS
                                                                                                                          POOR-1 POOR
FAIR-2 FAIR
AG-3 ABOUT GOOD
G-4, 6 GOOD
VG-8, 10 VERY GOOD
F-12, 15 FINE
VF-20, 25 VERY FINE
VF-30, 35 CHOICE VERY FINE
EF-40 EXTREMELY FINE
EF-45 CHOICE EXTREMELY FINE
AU-50, 53 ABOUT UNCIRCULATED
AU-55 CHOICE ABOUT UNCIRCULATED
AU-58 VERY CHOICE ABOUT UNCIRCULATED

              UNCIRCULATED MINT STATE COINS
                                                                                                    MS-60 UNCIRCULATED
MS-61 UNCIRCULATED
MS-62 UNCIRCULATED/NEAR CHOICE
MS-63 CHOICE UNCIRCULATED
MS-64 CHOICE UNCIRCULATED
MS-65 GEM UNCIRCULATED
MS-66 SUPER GEM UNCIRCULATED
MS-67 SUPER GEM UNCIRCULATED
MS-68 SUPER GEM UNCIRCULATED/NEAR FLAWLESS
MS-69 SUPER GEM UNCIRCULATED/NEAR FLAWLESS
MS-70 FLAWLESS COIN
 
Эх, перевести бы на русский язык, то, что скинул Тимофей было  бы интересно почитать, а то лень переводить.
А вообще, по моему субъективному, вся эта америкозовская градация есть ни что иное как показатель их деградации!
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Эх, перевести бы на русский язык, то, что скинул Тимофей было  бы интересно почитать, а то лень переводить.
А вообще, по моему субъективному, вся эта америкозовская градация есть ни что иное как показатель их деградации!

Придется еще одну ветку закрывать скоро..... :?  :wink:
 
Нечего бусурман оправдывать!
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Нечего бусурман оправдывать!

Ага... А кто бумашку с надписью XF-40 по золоту 18 века из альбома не выкидывает, чтобы клиенту показать, что эта крутая монета когда то была в слабе?! :wink:
 
Цитата

Ага... А кто бумашку с надписью XF-40 по золоту 18 века из альбома не выкидывает, чтобы клиенту показать, что эта крутая монета когда то была в слабе?!

Tak mozet on escho Coca-Cola upotrebliaet i Marlboro kurit?  :)
 
Цитата
Nikto ze ne budet utverzdat' chto v Rossii etomu gde-to obuchayut?  

Давайте, все-таки не будем лукавить! ЭТОМУ не обучают и в штатах. Существует масса разных пособий, гайдов, мануалов, богатейшим образмо иллюстрированных, по градации монет США и Канады. С фотопримерами грейдов по абсолютно каждому типу, выделением ключевых моментов, описанием микроразновидностей и т.д. Но я не слышал о подобной стандартизации для монет не только российских, но и всех остальных.

К примеру, из моего давнего и очень мимолетного увлечения американскими монетами помнится, что были типы в обязательном порядке слабопрочеканенные. Такие типы тем не менее не получают заниженные или завышенные грейды. В то же время непрочеканенная монета, которая все-таки как правило была с хорошим прочеканом, получает грейд ниже. У нас же, распространенную медяшку Н2 с непрочеканом отгрейдят так отгрейдят. Даже начинающие нумизматы напрягутся на такую монету, а вот в NGS она проходит. Ну а про неумение отличать новоделы или неноводелы? Так что не надо про "обучение" заблуждаться, все это создано для американской нумизматики. А наша - постольку поскольку.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата

Давайте, все-таки не будем лукавить! ЭТОМУ не обучают и в штатах.

Mozet bit' "ЭТОМУ" i ne obuchayut. No zdes' forum na druguyu temu.  :)



A vot Numismatike - obuchayut. Ya ochen' dalek ot togo, chto-bi lukavit' na takuyu ser'eznuyu temu. American Numismatic Association  v svoem ezemesiachnom zurnale "Numismatist" reguliarno publikuet o nalichii klassov, seminarov, kursov i tak dalee, rasschitannih na prakticheski luboy vozrast i uroven' znaniy. Studenti, mogut poluchat' stipendii, granti, krediti v college za izuchenie Nimismatiki. K prakticheski lubim ser'eznim show priurocheni klassi, seminari, lektsii.  

Vot, posmotrite zdes' ob obrazovatelnih programmah ANA:

http://www.money.org/Content/NavigationMenu/ExploretheWorldofMoney/Education/­default.htm

V klassi hodiat vse, ot pionerov do pensionerov.  :)

Pravi Vi v odnom. Poskolku eto American Numismatic Assoc. to i upor delaetsia na moneti USA. Bilo bi stranno esli bi bilo po-drugomu. Prosto v Amerike bolshinstvo sobiraet i interesuetsia Amerikoy, a v Rossii - Rossiyey. Odnako obschie printsipi odinakovi dlia vseh monet mira. Esli ih znaesh' to mozno na praktike ih primeniat'.

Цитата

Ну а про неумение отличать новоделы или неноводелы?

Ya dumayu eto otdel'naya tema, da i mnogo sloznee, chem kazetsia. Esli interesno, to nuzno sozdat' otdel'nuyu temu dlia obsuzdeniya.
 
Цитата
Цитата
Нечего бусурман оправдывать!

Ага... А кто бумашку с надписью XF-40 по золоту 18 века из альбома не выкидывает, чтобы клиенту показать, что эта крутая монета когда то была в слабе?! :wink:

Это, пожалуй, единственный плюс  этой галиматьи - то что монета в красивой коробочке и с бумажкой. Так впаривать легче. Запехните любой червонец Николая в такую коробочку и увидите разницу, что продать легче. К тому же хорошая отмазка в случае фуфельности монеты (мол, они там спецы, и уж если они ошиблись...)
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
мне кажется, что эти семинары нужны скорее тем, кто их проводит, чем посетителям. Деньги - раз, раскрутка коллекционеров (читай - лохов) - два, ну и самореклама конечно - три. Как можно научить нумизматике? Как можно научить ВИДЕТЬ монету? Это приходит только с многолетним опытом, изучением литературы и работой с материалом.
Просто в США коллекционирование, как видно, поставлено на хорошую коммерческую основу. И я не говорю что это плохо.
Во всяком случае, для нашего брата диллера, это хорошо. В Германии наших лохов-коллекционеров ещё так не раскрутили или просто врождённая немецкая прижимистость непобедима? :lol:
 
Цитата

Как можно научить ВИДЕТЬ монету? Это приходит только с многолетним опытом, изучением литературы и работой с материалом.

Pozvolte ne soglasitsia. Imenno "nauchit' videt' monetu" i est' osnova osnov nashego dela. Mozno, konechno, chitat' knizki samomu, razgliadivat' moneti, kotorie popalis' pod ruku za dolgoe vremia... i stat' umnim samouchkoy. Odnako, pochenu-to, ni v odnoy strane takoy vid obucheniya ne dominiruet. Konechno est' gramotnie samouchki, kotorie sami sebia obuchili, no vo vseh oblastiah chelovecheskih znaniy ih menshinstvo.

Drugoy vid obucheniya eto priobretat' znaniya s uchitelem.

Numismatika ne iskluchenie, - mozno priglasit' spetsialistov, ustroit' klassi ili seminar i oni (spetsialisti) ob'yasniat osnovi na primerah, zaranee prigotovlennih monetah, pokazut dokumenti, provedut trenirovku na umenie "videt'" monetu. Mozno priglasit' teh samih ludey, kotorie napisali vsem izvestnie knizki po kotorim uchatsia samouchki... variantov mnozestvo.

Цитата

мне кажется, что эти семинары нужны скорее тем, кто их проводит, чем посетителям. Деньги - раз, раскрутка коллекционеров (читай - лохов) - два, ну и самореклама конечно - три. Как можно научить нумизматике?

Interesno, chto takogo roda seminari, kursi i klassi - absolutno BESPLATNI dlia posetiteley i oplachivayutsia za schet fondov ANA (chlenskie vznosi). Poseschenie absolutno dobrovolnoe i poetomu govorit' o tom chto posetiteliam eto ne nuzno, ya bi ne stal. Im chto, delat' nechego, chem hodit' na nenuznie im klassi? Prosto im INTERESNO chemu-to nauchitsia, vot edinstvennaya dvizuschaya sila.

Esli bi v Rossii Russkaya Numismaticheskaya Assotsiatsiya ustroila vstrechu-seminar na temu Russkih monet s Uzdennikovim, Melnikovoy, pri uchastii predstaviteley monetnih dvorov, ludey iz Numizmaticheskogo otdela Hermitage... Chto, nikto bi ne prishel? Etim ludiam nechemu mnogih nauchit' ili rasskazat' chto-to interesnoe?

Hot' kto-to bil na takogo roda seminare? V Rossii chto-to podobnoe provodilos'? I kto bi mog skazat' chto eti seminari nuzni bolshe Uzdennikovu, Melnikovoy... chem posetiteliam? Da i pro kommercheskuyu storonu toze nikto bi ne zaiknulsia.

Pochemu togda takoe negativnoe otnoshenie k podobnogo roda vescham v USA? Zdes' est' svoi Uzdennikovi... Prosto ANA organizatsiya bogataya i v sostoyanii platit' izvestnim ludiam za eti veschi. A vot kto v Rossii zaplatit Uzdennikovim i ize s nim za ih nuznuyu i nizkooplachivaemuyu rabotu?

Ya bi sovetoval otvetstvennim funktsioneram Russkoy Numismaticheskoy Assotsiatsii vnimatelno izuchit' opit ANA i, mozet, chto-to ispolzovat' v Rossii...
 
Не надо про альтруизм. Я восхищаюсь коммерческому подходу в штатах к любому делу. Сегодня семинар, завтра продвинутое обучение, послезавтра аукцион. Бизнес одним словом. Чем больше рядовых лохов, тем дороже цены и тем больше заработки дилеров. Рынок надо формировать, вот его и формируют. Секты разные тоже не за деньги первые семинары проводят :)

При недоступности российского материала вообще (в сравнении с американскими монетами) такой же рынок, имхо, невозможен или почти невозможен в России.

И слава богу.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата

Не надо про альтруизм. Я восхищаюсь коммерческому подходу в штатах к любому делу. Сегодня семинар, завтра продвинутое обучение, послезавтра аукцион. Бизнес одним словом. Чем больше рядовых лохов, тем дороже цены и тем больше заработки дилеров. Рынок надо формировать, вот его и формируют.

V Rossii escho neskolko let nazad uchili chto ne mozet bit' kapitalizma s "chelovecheskim litsom". Kapitalizm eto tak ploho, daze horoshie veschi ludi delayut imeya plohie misli, i poetomu eti horoshie veschi stanoviatsia plohimi. Vse tolko po povodu deneg...

Tsel'yu luboy dobrovolnoy organizatsii yavliaetsia privlechenie v svoi riadi novih chlenov, Rossiyskoy Numismaticheskoy Assotsiatsii tak-ze kak i Amerikanskoy. Vi chto, tam v Rossii, toze hotite imet' "больше рядовых лохов" (ne mnoy ozvucheno), chto-bi bili "...дороже цены и тем больше заработки дилеров."? Ili eto tolko tseli Amerikanskoy Assotsiatsii, a u Russkih drugie i bolee vozvishennie tseli?  :)

Цитата

Рынок надо формировать, вот его и формируют.


A vot s etim ya sovershenno soglasen, rinok nuzno formirovat' i ludey nuzno uchit' a ne plodit' Neznaek ili v luchshem sluchae samouchek.

----

I escho, hochu spetsialno dlia Vseh zelayuschih privesti tseli Amerikanskoy Assotsiatsii Numizmatov. Legko vidno, chto organizatsiya ne kommercheskaya, deneg ne zarabativaet, i obviniat' ee v "коммерческом подходe" navernoe ne stoit.

Цитата


Mission of American Numismatic Association.

The American Numismatic Association is a nonprofit educational organization dedicated to educating and encouraging people to study and collect money and related items.  With nearly 33,000 members, the Association serves the academic community, collectors and the general public with an interest in numismatics.

The ANA helps all people discover and explore the world of money through its vast array of programs including its education and outreach, museum, library, publications, conventions and seminars.
 
Цитата
Не надо про альтруизм. Я восхищаюсь коммерческому подходу в штатах к любому делу. Сегодня семинар, завтра продвинутое обучение, послезавтра аукцион. Бизнес одним словом. Чем больше рядовых лохов, тем дороже цены и тем больше заработки дилеров. Рынок надо формировать, вот его и формируют. Секты разные тоже не за деньги первые семинары проводят :)

При недоступности российского материала вообще (в сравнении с американскими монетами) такой же рынок, имхо, невозможен или почти невозможен в России.

И слава богу.

Вам то про альтруизм говорить не надо. Как будто вы не продаете монеты. Мое мнение, вы просто боитесь конкуренции. Чем больше будет централизованности и таких организаций как Грайдинг Сервис, тем меньше станет лохов на рынке и тем меньше у вас будут покупать. Конкуренция, учите экономику. А русские монеты как раз таки очень доступны здесь. И в очень приличном сохране. И рынок опять же есть. Молоток с Ebay пробовали сравнивать? Вы просто боитесь конкуренции, хлынут монеты, цены упадут. А рядовому лоху надо говорить, что монета редкая. Тут и сказки присказки про злую организацию, которая не верно оценивает монеты, про дилеров, которые сами пруфы в слабы закатывают, про масло, невесомость и салфетки. Ну и при этом, слабы мы покупаем и объявляем, что мы их разбиваем. Очень умно.
 
..............................комментировать не хочется. Абсолютное незнание ситуации и реалий, причем перемешанное с нескрываемой желчью по отношению к России. Коллеги, железный занавес давно рухнул, антисоветчина уже не в моде, будьте сдержаннее.
Изменено: innova - 15.07.2006 10:30:43
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вот посмотрите на монетку, отгрейженную специалистами!
В понимании любого российского нумизмата AU - монета
почти не обращавшаяся, очень близкая к UNC!
Здесь на слабе стоит AU! :shock: Сохран этого рублика
без этой коробочки и этикеточки оцениваю VF! Уверен,
что подавляющее большинство со мной согласятся.
Вопрос к WCO: вы будете, для себя, а не на продажу, считать
сохранность этого рубля как AU?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 15 лет с даты регистрации
 
Про встречи с светилами отечественной нумизматики,
которые в России якобы не проводятся, можно здесь посмотреть:
http://staraya-moneta.coinsportal.ru/viewtopic.php?t=980
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 15 лет с даты регистрации
 
Думаю что АЮ-50 реально. Даже соответствует описанию этого грейда в моем посте.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вот эта система порождает двойные стандарты и подходы.
Строго по Шелдону - AU50, а по сложившейся у нас, и у меня в голове,
градации степени сохранности монет, не имеющих слаба и этикетки -
не выше VF+!
Система призвана для того, чтобы не видя монеты, а зная только
её грейд, можно было представить себе степень сохранности.
Вот степень сохранности AU я себе представляю по другому!
Если эту монету предлагать кому-нибудь без слаба и этикетки,
называя степень сохранности AU, то в лучшем случае над вами
посмеются, а могут и по "наглой рыжей морде"(С). :wink:
Изменено: innova - 15.07.2006 13:04:28
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 15 лет с даты регистрации
 
дело в том что AU по шелдону как раз и есть VF+ или XF- по европейской системе.
У нас такой рубль был бы оценен как SS-VZ.
Во французском каталоге "ле франк" тоже используется шкала шелдона и там есть таблица сравнения состояний, я её выставлял на коинс.ру, так вот AU 55 соответствует  XF.
 
Что вы понимаете под европейской системой? Немецкую? S, SS,VZ и.т.д.?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
по моему в европейских странах шкала градции состояния примерно одинакова. То есть, я хочу сказать, что немецкий SS не будет сильно отличаться от французского TTB или итальянского ВВ. Может быть чуть жёстче подход к состоянию в Англии и Швейцарии, но разница не велика.
 
Цитата

Сохран этого рублика
без этой коробочки и этикеточки оцениваю VF! Уверен,
что подавляющее большинство со мной согласятся.
Вопрос к WCO: вы будете, для себя, а не на продажу, считать
сохранность этого рубля как AU?

Ya ne mogu skazat' v kakom sostoyanii eta moneta, proizvesti grading po kartinkam ne predstavliaetsia vozmoznim i nuzno derzat' monetu v rukah.

Mne interesno, Vi sami esli hotite prodat' etu monetu, budete prodavat' kak VF ili kak AU? Etot Vopros dlia Vas aktual'niy, ved' moneta-to u Vas a ne u menia. Esli kak VF to ya uze pokupayu :)

I dlia Vas spetsialno predlagayu viderzku iz rukovodstva ANA o tom chto takoe AU-50:

AU-50: With traces of wear on nearly all of the highest areas. At least half of the original mint lustre is present.

Daze perevedu: AU-50. S potertostiami na prakticheski VSEH vistupayuschih detaliah moneti. Kak minimum polovina originalnogo chekannogo bleska imeetsia v nalichii.

Vot i podumayte, sootvetstvuet li Vasha moneta etomu opisaniyu.

I escho. Uchites' ponimat', chto ta ili inaya otsenka oznachaet. Dlia etogo est' slovesnie opisaniya dlia kazdoy iz nih, a vovse ne Vashi oschuscheniya ili dogadki o tom kak dolzna vigliadet' AU.
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●